ויקיציטוט:מזנון

מתוך ויקיציטוט, מאגר הציטוטים החופשי.

המזנון של ויקיציטוט משמש לדיונים כלליים, קביעת מדיניות וקבלת החלטות כלליות בלבד – אך באפשרותכם גם להודיע בו על דיון המתקיים במקום אחר.

הערות ושאלות לגבי דפים סצפיפיים יש לשאול בדף השיחה של הדף עצמו.

אם אתם זקוקים לעזרה, או שנתקלתם בבעיה כלשהי, פנו לדלפק הייעוץ.

לחצו כאן לפתיחת דיון חדש במזנון.

ארכיונים ארכיון 1 (5 באוגוסט 2004 - 30 ביולי 2005) ארכיון 2 (2 באוגוסט 2005 - 28 בספטמבר 2005) ארכיון 3 (6 באוקטובר 2005 - 26 בינואר 2006) ארכיון 4 (26 בינואר 2006 - 10 ביולי 2007) ארכיון 5 (16 באוגוסט 2007 - 27 באפריל 2009) ארכיון 6 (29 באפריל 2009 - 2 באוגוסט 2009)

המזנון במיזמים עבריים נוספים: ויקיפדיה – ויקימילון – ויקיספר – ויקיטקסט – ויקיחדשות

[עריכה] שינוי כללי זכות ההצבעה

- הועבר לשיחת ויקיציטוט:הצבעות

[עריכה] קישור לנשוא הדף לויקיפדיה

- הועבר לשיחת תבנית:מיזמים#קישור לנשוא הדף לויקיפדיה

[עריכה] נקודה בסוף משפט.

יש איזה סיבה שאין נקודה בסוף רוב הפתגמים בפתגמים עבריים ? יש הרבה דפים כאלה. מיקיMIK • שיחה • 17:57, 1 באוגוסט 2009 (IDT)

אין סיבה. יש המון דפים כאלו וזו בעייה רצינית!... ‏Omer B • שיחה 18:14, 1 באוגוסט 2009 (IDT)

סודר בעזרת פונקצית "החלף" בוורד (החלפתי " ב ." ואחר כך * ." חזרה ל * ") זה בערך רמת הידע שלי בתיכנות  :-) איתי 07:48, 3 באוגוסט 2009 (IDT)

רעיון טוב! זה עבד נהדר! אשמח אם תוכל לעשות זאת גם בדפים אחרים מפעם לפעם. ‏Omer B • שיחה 10:37, 3 באוגוסט 2009 (IDT)

זה עובד טוב, אבל לא מושלם. צריך להחליף גם את : ." ב  : " ראו כאן. וגם כאן וכאן. אחרי ההחלפה האוטומטית צריך לבדוק טוב שאין בעיות. מיקיMIK • שיחה • 11:38, 3 באוגוסט 2009 (IDT)

צודק, כבר הזכרתי את הרקע שלי בתכנות... בכל מקרא לדפים עם פחות מ30 ציטוטים הכי קל לעבוד ידנית וזהו
אולי יש אפשרות לעשות בוט לבדיקה ותיקון בכל הדפים? איתי 11:55, 3 באוגוסט 2009 (IDT)

עדיף לא לעשות דבר כזה עם בוט. אני אבדוק אם אפשר לעשות את זה עם החלפות עם W:ביטוי רגולרי. אתן תשובה יותר מאוחר. מיקיMIK • שיחה • 16:53, 3 באוגוסט 2009 (IDT)

נראה לי שצריך לחפש עם -

דולב, מה דעתך ? מיקיMIK • שיחה • 00:46, 4 באוגוסט 2009 (IDT)

מה מטרת סימן השאלה במרכז הביטוי? בנוסף, צריך להכניס לתוך סוגריים () את ‎\s*‎ שנמצא לקראת סוף הביטוי, כדי לסמן את המיקום להוספת הנקודה. דולב • שיחה 23:28, 4 באוגוסט 2009 (IDT)

סימן השאלה - כדי שלא ניפול על מקרים שיש שתי ציטוטים באותה שורה. כמו - "זה וזה" ~ מתוך הספר "זה וזה". לגבי הסוגריים - תנסה על צ'ארלי וחצי ותספר לנו איך היה. נ.ב. באיזה עורך אתה ממליץ להשתמש ? מיקיMIK • שיחה • 23:37, 4 באוגוסט 2009 (IDT)

לא הבנתי מה אתה רוצה שאנסה עם הסוגריים. לגבי העורך, אני לא מכיר עורכי טקסט מתקדמים שיודעים לבצע החלפה על פי ביטוי רגולרי. אני בטוח שגיגול קצר יניב תוצאות מספקות. דולב • שיחה 00:00, 5 באוגוסט 2009 (IDT)

אני אבדוק את הנושא. בינתיים, אם מישהו מוצא דפים נוספים עם הבעיה הזאת, תכתבו קישור כאן. מיקיMIK • שיחה • 12:31, 6 באוגוסט 2009 (IDT)

[עריכה] קהילתינו הקטנה

אם כבר מדברים על הקהילה הקטנה שלנו; יש צורך בגיוס תורמים. כנראה שהצלחתי לשכנע ידידה שלי ואת אחי לעזור ולתרום למיזם. (אני מקווה שאיתם זה יעבוד, ושלא יבריזו לי כמו חברתי הטובה נטע שתרמה לערך עברי לידר ונעלמה. אני משכנע אותה כעט לחזור ולעזור.) בכל מקרה, אין לזלזל בגיוס תורמים כי אני, למשל, הגעתי לויקיציטוט דרך ידידה. אז מי שיכול לצרף תורמים למיזמינו זה יעזור המון.
"וכל המרבה הרי זה משובח." (כל עוד זה במידה =) ‏Omer B • שיחה 10:26, 2 באוגוסט 2009 (IDT)

[עריכה] יש צורך להגיע להחלטה

הדפים גבורה ואומץ מיועדים לאיחוד כבר זמן רב. ראו את דעתי עלך כך בדף השיחה של הערך גבורה. ‏Omer B • שיחה 11:09, 3 באוגוסט 2009 (IDT)

הוחלט לא לאחד. מיקיMIK • שיחה • 16:25, 8 באוגוסט 2009 (IDT)

ראיתי. אני שמח על כך. ‏Omer B • שיחה 16:28, 8 באוגוסט 2009 (IDT)

[עריכה] סמיליים

הופתעתי לגלות שבמיזמנו מלבד הסמיילי המחיך יש גם סמיילי קורץ - . איך אפשר לדעת כמה סמיילים חביבים שכאלו יש במיזם? ואיך אפשר ליצור/להעלות אותם? ‏Omer B • שיחה 15:06, 3 באוגוסט 2009 (IDT)

תעיף מבט על אלה, אם אתה רוצה - אתה מוזמן לייבא אותם לכאן • עודד (Damzow) • שיחה 15:12, 3 באוגוסט 2009 (IDT)

אשמח לעשות זאת! יש שם כמה רגשונים חביבים למדי. =] אני צריך לייבא אותם בדך מיוחדת מסויימת? ‏Omer B • שיחה 15:19, 3 באוגוסט 2009 (IDT)

דרך מיוחד:ייבוא דפים, כך נשמרת היסטורית התורמים והגרסאות השונות • עודד (Damzow) • שיחה 15:52, 3 באוגוסט 2009 (IDT)

תודה על ההסבר. הדבר נעשה אתמול. למדתי רבות על ייבוא דפים בזכות פעולה זאת. תודה. ‏Omer B • שיחה 16:29, 8 באוגוסט 2009 (IDT)

עכשיו גם לנו יש קטגוריה:תבניות רגשונים. תהנו! ‏Omer B • שיחה 16:30, 8 באוגוסט 2009 (IDT)

[עריכה] עדכון רשיון Creative Commons

עדכנתי/יצרתי הלילה את הדפים הבאים, בהתאם לעדכון בוויקיפדיה שבוצע לפני חודש:

1. ויקיציטוט:זכויות יוצרים ‏
2. ויקיציטוט:רישיון Creative Commons ייחוס-שיתוף זהה 3.0 לא מותאם ‏
3. מדיה ויקי:Wikimedia-copyright ‏
4. מדיה ויקי:Wikimedia-copyrightwarning ‏
5. מדיה ויקי:Wikimedia-editpage-tos-summary ‏
6. מדיה ויקי:History copyright ‏

פניתי ל-Yonidebest ‏כאן כדי שיבדוק אם צריך לעדכן עוד דפים. לילה טוב, מיקיMIK • שיחה • 02:24, 4 באוגוסט 2009 (IDT)

[עריכה] אולם דיונים לפעילות בוטים

פתחתי את ויקיציטוט:בוט/אולם דיונים כדי שירכז דיונים אודות הפעילות של כל הבוטים החביבים שלנו, כי גם להם מגיע מזנון משלהם. ההבדל היחיד - אצלנו שותים קפה ואצלם שמן מכונות. בואו להשתתף בדיונים ולהציע עבודות. מיקיMIK • שיחה • 11:12, 4 באוגוסט 2009 (IDT)

רעיון מצוין! כל הכבוד! ‏Omer B • שיחה 21:23, 7 באוגוסט 2009 (IDT)

[עריכה] מזל טוב ויקיציטוט !

ב- 30 ביולי 2004, התבצעה העריכה הראשונה בדף הראשי של ויקיציטוט, והיום, אחרי יותר מ 75,000 עריכות ובניית יותר מ 7,000 דפים, מהם 1,714 דפי תוכן, ויקיציטוט חוגג 5 שנים.

מסיבת היומהולדת נפתחה בויקיציטוט:מיזמי ויקיציטוט/מתיחת פנים 2009. בואו לתרום.

מזל טוב ויקיציטוט! עלה והצלח! מיקיMIK • שיחה • 12:35, 5 באוגוסט 2009 (IDT)

מזל טוב! אני רואה שבשעה טובה עברנו את רף ה-1,700 דפים. מי ייתן ונזכה במהרה ל-2,000 ואף ל-2,500 דפי ציטוטים איכותיים וטובים. בברכה, כרוב הקלח • הערוגה 13:17, 5 באוגוסט 2009 (IDT)

סחטיין! כל כבוד לחברים (אלה שכאן וגם אלה שהיו ואינם) • עודד (Damzow) • שיחה 13:20, 5 באוגוסט 2009 (IDT)

מזל טוב גם ממני הצעיר שבחבורה. האיש והאגדה 21:16, 5 באוגוסט 2009 (IDT)

רק 5?! נו טוב... בכל מקרה, המון מזל טוב! =]
נ.ב: יש סיבה שאנחנו עונים אחד מתחת לשני בלי הזחה? ‏Guy B • שיחה 19:26, 6 באוגוסט 2009 (IDT)

מה שנכון, נכון... תיקנתי את ההזחות. חמש שנים זה באמת הרבה זמן. בברכה, כרוב הקלח • הערוגה 19:28, 6 באוגוסט 2009 (IDT)

מזל טוב! לדעתי הילד מתפתח בקצב טוב, לא כך? בכל מקרה, המון תודה לכל מי ששותף למיזם היפיפה הזה! =] המשך פעילות מהנה, ‏Omer B • שיחה 21:17, 7 באוגוסט 2009 (IDT)

[עריכה] מרחב שם חדש?

אני מעלה הצעה לשקול את הקמתו של מרחב שם חדש עבור דפי פירושונים. בניגוד לוויקיפדיה, כאן אין ערכים ולכן נראה לי בעייתי שדפי הפירושונים ייכללו במניין הדפים הרגילים. במידה ותהיה הסכמה על הנושא אני מציע להשאיר הפניות מהמרחב הראשי למרחב הפירושונים (לדוגמא: נתניהו יהיה הפניה לפירושונים:נתניהו). בברכה, כרוב הקלח • הערוגה 02:24, 7 באוגוסט 2009 (IDT)

בקטגוריה:פירושונים יש 13 דפים. אני לא רואה צורך לטיפול מיוחד במספר כזה של דפים. וגם בוויקיפדיה יש בעיה דומה - W:ויקיפדיה:מזנון#"ערך אקראי" ודפי פירושונים. והבעיה אצלם היא הרבה הרבה יותר גדולה ומשמעותית. בואו נחכה ונראה איך אחותנו הגדולה פותרת את הבעיה. מיקיMIK • שיחה • 19:12, 7 באוגוסט 2009 (IDT)

מיותר לדעתי, משיקולי עלות/תועלת • עודד (Damzow) • שיחה 16:41, 8 באוגוסט 2009 (IDT)

[עריכה] הרשמה לגרסת בטא

כפי שניתן לראות, בראש הדף התווסף קישור המפרסם את ההצעה לשינוי הממשק של כל האתרים המופעלים על ידי קרן ויקימדיה. ייבאתי את הודעות המערכת שיצר יוני דה בסט בוויקיפדיה, כך שגם אלו שאינם שולטים באנגלית יוכלו לבחון את הנושא.

אישית, השינוי לא טוב לדעתי. בברכה, כרוב הקלח • הערוגה 02:38, 7 באוגוסט 2009 (IDT)

הוספתי בדלפק היעוץ של ויקיפדיה קוד שמסיר את הכפתור. תומר א. 12:18, 7 באוגוסט 2009 (IDT)

כדי להסתיר את הכפתור, תוסיפו את הקוד הבא ל דף ה-css האישי שלכם:

#pt-acaibeta {
    display: none !important;
}

שבת שלום, מיקיMIK • שיחה • 21:12, 7 באוגוסט 2009 (IDT)

[עריכה] מפגש קיץ 2009

למי שעדיין לא מעודכן, חברינו הוויקיפדים מארגנים מפגש בקרוב - ראו W:ויקיפדיה:מפגשים/מפגש קיץ 2009. אשמח לראות גם את הוויקימצטטים שם. הרישום יהיה בדף בוויקיפדיה. מיקיMIK • שיחה • 16:28, 8 באוגוסט 2009 (IDT)

[עריכה] ויקיציטוט:מלחמה ביצועית

על מנת להימנע ממלחמות ביצועיות יבאתי את דף המדיניות מהויקיפדיה - אבקשכם לעבור עלי, לתקן תיקוני התאמה לויקיציטוט ולהפנימו • עודד (Damzow) • שיחה 09:48, 11 באוגוסט 2009 (IDT)

[עריכה] דפי עזרה מוויקיפדיה

עדכנתי היום את {{דף עזרה}} שמפנה מדף עזרה שלא קיים אצלנו לדף המקביל בוויקיפדיה.

• יש כמה דפי עזרה שתמיד הפנו לדף המקביל בוויקיפדיה - עזרה:שכבות, עזרה:הוראות תנאי, עזרה:תוכן עניינים.
• ויש דפים שהם למעשה עותק של הדף המקביל בוויקיפדיה -
  • עזרה:משתנים
  • עזרה:טבלאות
  • עזרה:דף משנה
  • עזרה:ויקישיתוף
  • עזרה:תבניות
  • עזרה:דו-כיווניות
  • עזרה:תחביר ויקי
• הפכתי כבר את עזרה:נוסחאות להפניה במקום העותק שהיה שם.

היתרונות בהפניה ברורים - אלא דפי עזרה טכניים שתקפים לכל מיזמי ויקי בעברית ואין בהם משהו ייחודי לוויקיפדיה או ויקיציטוט. אני לא רואה סיבה לשכפל אותם אצלנו.

מה דעתכם על השימוש בתבנית הזאת ? מציע להפוך גם את שאר הדפים לעיל להפניות. מיקיMIK • שיחה • 22:28, 11 באוגוסט 2009 (IDT)

[עריכה] הגנה על דפים מפני השחתות

לאור מקרה שעלה הלילה עלו מספר שאלות עקרוניות בנושא הגנות.

המקרה הוא הדף כריסטינה ויזמן שנוצר כדף הבל לפני כחודשיים, נמחק והוגן לצמיתות, כאמור לאחר עריכה אחת לא טובה. אני לא רואה סיבה להמשיך להגן על הדף. מה גם שלא סביר שאותו משחית יחזור, דווקא לדף הזה. וגם אם כן - אז נגן שוב וזהו.

השאלה העקרונית היא: האם יש צורך להגן לצמיתות על דף לאחר שהושחת ע"י אנונימי מספר פעמים מועט בלבד. וזאת להבדיל ממקרה של השחתות חוזרות ונשנות ע"י משתמשים שונים.

דעתי היא שצריך להגן על הדף לתקופה קצרה (נניח חודש או משהו כזה). מיקיMIK • שיחה • 01:23, 14 באוגוסט 2009 (IDT)

אין מדובר כאן בעריכה שגויה או בהשחתה "רכה", אלא במישהו שבא לחבל באתר ובדרך להשתמש במילים שהדעת אינה סובלת. כמו בכל דבר יש להפעיל שיקול דעת. יש מקרים שמספיקה הגנה קצובה בזמן ויש מקרים שצריך לנטרל את האפשרות ליצירת הדף לתמיד.

בעיני, הגנה לצמיתות מיועדת לדפים שאינם עוסקים באישיות "ציטוטית". עצם זה שיש מעט השחתות זה לא דבר מפליא - הרי לכך נועדה ההגנה. בברכה, כרוב הקלח • הערוגה 01:28, 14 באוגוסט 2009 (IDT)

רבותיי, אני לא הייתי פועלת כך. מחיקת הדף היתה מספיקה בהחלט. כמות ההשחתות בציטוט אינה מצדיקה הגנה לצמיתות על דפים פוטנציאלים. אני בעד לא להפעיל הגנה בכלל על דפים. דעתי עוד נחשבת כי לא הייתי פעילה הרבה זמן? סקרלי 08:29, 14 באוגוסט 2009 (IDT)

דעתך נחשבת תמיד. אבל לענייניינו, הגנה - בפירוש כן. זו הדרך היחידה שלנו להתמודד עם השחתות. הגנה לצמיתות? ממש לא. או יותר נכון במקרים קיצוניים ביותר (כמו כל מני גורואים מודרניים שמנסים להפיץ את תורתם גם פה) • עודד (Damzow) • שיחה 08:33, 14 באוגוסט 2009 (IDT)

סקרלי - ברור שדעתך נחשבת. מה השאלה פה בכלל?

לגופו של עניין - במקרים כמו כריסטינה ויזמן יש להשתמש בהגנות לצמיתות, כי אנחנו לא מיזם עם 50 מפעילים ורמת פעילות גבוהה כמו בוויקיפדיה. אני לא יכול להיות כאן כל יום, והמקרה ההוא היה של השחתה חמורה בעיני. אני לא מבין למה לא להפעיל הגנה לצמיתות, כי זה הרי חסכוני ויותר הגיוני מאשר לרדוף אחרי משחיתים שכוונתם היא בבירור להזיק לנו. בברכה, כרוב הקלח • הערוגה 14:34, 14 באוגוסט 2009 (IDT)

לדעתי הגנה על דף לאחר שהושחת פעם אחת היא אבסורדית, שלא לדבר על הגנה על דפים שלא נוצרו מעולם (ראו למשל: משתמש:יחסיות השקר). אז מה אם משתמש נרשם ונחסם לצמיתות לאחר עריכה אחת? זה לא אומר שמישהו יבוא וייצור עבורו את דף המשתמש שלו. כמו כן, אין צורך שמשתמש יירשם כדי ליצור דף משתמש בשם מסוים. אבסורד כבר אמרתי? דולב • שיחה 14:37, 14 באוגוסט 2009 (IDT)

יחסיות השקר הוא טרול שהיה פעיל בעבר בוויקיפדיה העברית, ולמיטב ידיעתי מקובל בוויקיפדיה שאין לתת לטרולים דף משתמש. זה בעיני מצב רצוי ביותר גם כאן. בברכה, כרוב הקלח • הערוגה 16:16, 14 באוגוסט 2009 (IDT)

אני לא יודע אם דעתי נחשבת כי לא הייתי פעיל פה אף-פעם. אין לי גם מושג מי זאת כריסטינה ויזמן אבל אם ממילא לעולם לא יהיה לה דף כאן אני לא רואה סיבה לא להגן עליו לצמיתות. תומר א. 20:32, 14 באוגוסט 2009 (IDT)

אני חושב כמו מיקי. לא צריך למהר להגן על דפים לצמיתות כל הזמן. ‏Omer B • שיחה 21:13, 14 באוגוסט 2009 (IDT)

אצתי רצתי לספר הטלפונים הקרוב למקום מגוריי, ולשימחתי ראיתי מאות רבות של דפים שנוכל לחסום בוויקיציטוטינו, בגלל שאין סיבה שמישהו יצור אותם. כמובן גם אין שום סיבה להגן עליהם......

ועכשיו ברצינות:

1. פילוספיית הוויקי שלי אומרת שהגנת דפים תתבצע במשורה ורק לפי צורך אמיתי.
2. אני לא רואה הגיון להגן לצמיתות על דף שאלמוני כלשהו השחית לפני כמה חודשים. ברוב המקרים הפשוטים האלה מדובר בבן תשחורת שחמד לצון ותו לו. ואין לו כל כוונת מזיד של ממש.
3. אני גם לא רואה הגיון להגן על דפי משתמש - שטרם נוצרו - של משתמש חסום לצמיתות (!). הרי אין כוונה להגן על כל דפי המשתמשים, בעבר ובעתיד, שהיו או שיהיו שעלולים להיות כר להשתחה ? .... משתמש חסום ... דף לא קיים ... הגנה לצמיתות ?!

לילה טוב, מיקיMIK • שיחה • 05:45, 15 באוגוסט 2009 (IDT)

גם אני אהיה רציני:

1. בהגנה אכן יש להשתמש במשורה. כאשר מישהו יוצר דף קללות על נושא בר ציטוט, הרי שיש לקצוב את ההגנה בזמן. במקרה שמדובר בבירור באישיות (או נושא) שאינם ברי ציטוט מכל סיבה שהיא, הרי שאין זה התפקיד שלנו לרדוף אחרי גסי רוח כאלה כמו במקרה של כ.ו.
2. חמד לצון? אותי הדברים שנכתבו שם פשוט מחליאים. גם המילה איכסה יפה מדי בשבילם.
3. המשתמש שפעלתי כך נגדו הוא טרול. אין, ולא ניתן להתיר, את יצירתם של דפים משתמש של טרולים. דפי משתמש נועדו לטרולים ולא לאלה שבאו לחבל לנו בעבודה. בברכה, כרוב הקלח • הערוגה 20:12, 15 באוגוסט 2009 (IDT)

1. כמו שאמרתי, ספר הטלפונים מלא באישים שאינם ברי ציטוט מכל סיבה שהיא. לא רואה סיבה להגן עליהם לצמיתות גם אם מישהו כתב גסויות בהם לפני חודשיים.
2. הדף נמחק ולא נגרם שום נזק. ההגנה לא תורמת במאומה.
3. הטרול נחסם, איך בדיוק הוא אמור ליצור את דף המשתמש שלו ? הוא כל כך טיפש שהוא לא יכול פשוט להירשם בשם אחר וליצור דפי משתמש כאוות נפשו ? שוב, ההגנה לא תורמת במאומה. מיקיMIK • שיחה • 20:32, 16 באוגוסט 2009 (IDT)

נדמה לי שהסברתי בהרחבה רבה מאוד מדוע ההגנות האלה כן מועילות (ולצערי למדתי עד כמה הן חשובות לאור הנסיון עם בני מינו של מר חמוד). בעיני פוטנציאל התועלת מספיק גדול בשביל להשתמש בהן. לבטח לא ניתן לומר שהן מזיקות, ולכן אני גם לא מבין על מה המהומה הגדולה. בברכה, כרוב הקלח • הערוגה 20:36, 16 באוגוסט 2009 (IDT)

אין מהומה. אני סבור שהגנות כאלה לא עושות טוב למיזם, ולי הן נראות אגרסיביות ומיותרות. חסימת המשתמש (במקרה של טרול) או חסימת הדף לתקופה קצרה (במקרה של משחית אקראי) מספיקות בהחלט. לפי הדיון לעיל נראה שהרוב חושבים כך. אם לא יהיו דעות חדשות אני אעדכן את מדיניות ההגנה בהתאם. מיקיMIK • שיחה • 23:29, 16 באוגוסט 2009 (IDT)

אגרסיבי? מה שאגרסיבי זה התנפלות רבתי בגלל משהו שקורה פעם בכמה זמן. אני מתנגד בתוקף לשינוי דפי המדיניות ולתקיעת מקלות בגלגלים. לטרולים אין ולא יהיו דפי משתמש. בברכה, כרוב הקלח • הערוגה 00:00, 17 באוגוסט 2009 (IDT)

ועם כל הכבוד, אני חושב שאני יודע דבר אחד או שניים על טיפול בטרולים ומשחיתים. ההגנה היא כלי שימושי בהרבה מחסימה, במיוחד במיזם כמו שלנו. אם לא סומכים עלי בקטע הזה אז כנראה שמשהו כאן רקוב מאוד. כבר ראינו איזה ברדק התחולל בוויקיפדיה בגלל ההתעקשות לוותר למשחיתים מסוגו של מר חמוד. לא אתן לתופעה דומה להגיע גם לכאן. בברכה, כרוב הקלח • הערוגה 00:07, 17 באוגוסט 2009 (IDT)

ואני ממליץ גם לקרוא את ההסברים המצוינים בדף ויקיציטוט:התמודדות עם טרולים. בברכה, כרוב הקלח • הערוגה 00:08, 17 באוגוסט 2009 (IDT)

מסכים - לטרולים לא יהיו דפי משתמש. ולכן הם נחסמים לצמיתות. זה מספיק. דרך אגב, גם כריסטינה ויזמן לא צריכה דף משתמש, ממליץ להגן על משתמש:כריסטינה ויזמן. אין שום כוונה להתפשר עם משחיתים ולא הצעתי דבר כזה. ודרך אגב, מה שכתוב בויקיציטוט:התמודדות עם טרולים זה העתקה מוויקיפדיה מלפני 3 שבועות. עדיין אין לוויקיציטוט מדיניות עצמאית בנושא. לילה טוב, מיקיMIK • שיחה • 00:12, 17 באוגוסט 2009 (IDT)

ואתה מכיר עוד דרך למנוע יצירה של דפי משתמש חוץ מהגנה? אני לא. עצם יצירת הדף תמיד אפשרית גם אם המשתמש נחסם. זה קורה. תאמין לי. טרולים צריכים לקבל את "הטיפול" הכי חמור שאפשר, ויש לשלול את כל זכויותיהם.

טרם שמעתי אפילו נימוק אחד מדוע אין להגן על הדף כריסטינה ויזמן. האם מדובר באישיות שניתן לצטט אותה?

לגבי הטרולים: זה מה שנהוג בכל אתר אינטרנט, וזה עובד כמעט בכל המקרים. כמובן שאפשר לנסות מדיניות עצמאית, אבל רוב הסיכויים שזה ייכשל. מר חמוד כבר אמרתי? בברכה, כרוב הקלח • הערוגה 00:15, 17 באוגוסט 2009 (IDT)

בוויקיפדיה לדוגמא לא מגינים על דפי משתמשים לא קיימים - [1]. ולמיטב ידיעתי אין מדיניות כזאת באף מיזם אחות בעברית. 1. זה מיותר מעיקרו. 2. המשתמש חסום - ואנחנו אמורים להגן כי אולי הוא יכנס מחשבון אחר ויערוך דווקא את דף המשתמש שחסמנו לצמיתות ? מיותר. מיקיMIK • שיחה • 01:31, 17 באוגוסט 2009 (IDT)

טוב, אני רואה שאני כנראה מדבר בסינהלזית. סיימתי את השתתפותי בדיון הזה. בברכה, כרוב הקלח • הערוגה 01:49, 17 באוגוסט 2009 (IDT)

לגבי דף משתמש של טרולים: שכחת לבדוק את דף המשתמש של הטרול הכי מפורסם במיזמי ויקי העבריים. אני מכיר את המקרה ואת ההשלכות שם. ככה זה כשלא סומכים על מי שמכיר את הנושא וחושבים שאין לו מושג על מה הוא מדבר. הגנות על דפי משתמש של טרולים הם דבר נפוץ במידה מספקת. בברכה, כרוב הקלח • הערוגה 01:53, 17 באוגוסט 2009 (IDT)

נראה לי שאפשר לפתוח דף ציטוטים בנושא-

• "לאחר ההגנה, צריך ראשית כל לשאוף לכך שההגנה תבוטל מהר ככל האפשר, וברגע שהסיבה להגנה כבר אינה תקפה (אם היא יכולה להתבטל) - יש להפסיק את ההגנה." ~ ויקיציטוט:דף מוגן#מה לעשות לאחר ההגנה
• "יש לעשות מאמץ להסיר את ההגנה מהר ככל האפשר." ~ W:ויקיפדיה:דף מוגן#הוראות למפעילי מערכת

• "לטרולים לא יהיו דפי משתמש." ~ אני

בקיצור, חסימה לתקופה קצובה - שבוע, שבועיים או חודש - מספיקה. זאת המדיניות בעברית ובאנגלית. מיקיMIK • שיחה • 16:11, 17 באוגוסט 2009 (IDT)

הגנה כזו תבוצע כמובן עבור דפים שהושחתו לפחות פעמיים תוך תקופת זמן קצרה. אין להגן על דפים שהושחתו פעם אחת בלבד ובטח שאין להגן על דפים שלא נוצרו מעולם. דולב • שיחה 21:29, 17 באוגוסט 2009 (IDT)

[עריכה] החווה פתוחה

אנו הפרות פתחנו את החווה כתגובת נגד לW:ויקיפדיה:הומור. גם אנחנו להיות מגניבות רוצות!

[עריכה] כנ"ל

נתקלתי מספר פעמים בציטוט שנראה כך: "בלה בלה בלה" ~ כנ"ל. כלומר, מקור הציטוט הוא אותו מקור של הציטוט הקודם. לדעתי יש להימנע משימוש ב"כנ"ל", כי יש מקרים בהם מוסיפים, מסירים או משנים את סדר הציטוטים, ולא תמיד זוכרים לתקן את ה"כנ"ל". דולב • שיחה 21:11, 15 באוגוסט 2009 (IDT)

צודק בהחלט! לא נתקלתי בדבר וזה די מפתיע אותי כי, לדעתי, זה מאוד לא מקובל. בכל מקרה, הטענה שלך מוצדקת ונכונה. ‏Omer B • שיחה 21:19, 15 באוגוסט 2009 (IDT)

באילו דפים ראית דבר שכזה? ‏Omer B • שיחה 23:04, 17 באוגוסט 2009 (IDT)

ראה לדוגמה: חריצות. דולב • שיחה 23:51, 17 באוגוסט 2009 (IDT)

כן, הבנתי... לא רציתי דוגמה אלא רציתי שתראה לי את הדפים הללו שאוכל לתקנם, אך אני מבין שעשית זאת כבר... נכון? ‏Omer B • שיחה 00:06, 18 באוגוסט 2009 (IDT)

[עריכה] הפניה

יש צורך להגיע להחלטה כאן. נחוצות עוד דיעות בשביל להכריע... ‏Omer B • שיחה 00:29, 16 באוגוסט 2009 (IDT)

[עריכה] תבנית מיזמים

נראה לי שאין אחידות בשימוש בתבנית, אשמח לשמוע מתי שמים קישור לוויקיפדיה באמצעות התבנית ומתי מסתפקים בקישור מהמילים הראשונות בדף. תומר א. 00:29, 17 באוגוסט 2009 (IDT)

בזמן האחרון יש שימוש גם בתבנית וגם בקישור מהפתיח. אם כבר העלת את זה - אני חושב שזו סתם כפילות מיותרת... ‏Omer B • שיחה 00:34, 17 באוגוסט 2009 (IDT)

אגב, שכחתי להביע את דעתי. אני חושב שלמען האחידות בין המיזמים עדיף להשתמש בשתיהן. תומר א. 01:13, 17 באוגוסט 2009 (IDT)

כבר היה דיון בנושא - שיחת תבנית:מיזמים#קישור לנשוא הדף לויקיפדיה - והוחלט שמטעמי אחידות וטעמים נוספים צריך לקשר גם בפתיח וגם בתבנית וזאת לא כפילות. מיקיMIK • שיחה • 01:24, 17 באוגוסט 2009 (IDT)

לא ראיתי את הדיון הזה... אם הוחלט שכך יהיה אז סבבה... =] עכשיו קראתי את הדיון ואני מבין את הסיבות שהובילו להחלטה...
אז לשאלתו של תומר; אין עוד אחידות בדפים כי עוד לא נוספו התבניות לכולם, וכשנתקלים בדף שכזה יש להוסיף את התבנית... יום טוב, ‏Omer B • שיחה 09:25, 17 באוגוסט 2009 (IDT)

כן. הבנתי את זה לבד . תומר א. 03:16, 18 באוגוסט 2009 (IDT)

[עריכה] הודעה

שלום לכולם.

קיבלתי תלונה במייל שהועתקו דפי ציטוט מהאתר "בין המרכאות". כידוע, אין זכויות יוצרים על ציטוט, אבל כן על איסוף ואופן הצגתם. קשה לי להאמין שאכן נעשה דבר שכזה במיזמנו, אך ליתר ביטחון אני פונה אליכם קהילה קטנה ומבקשת מאלה שבתום לב אספו ציטוטים מהאתר "בין המרכאות" לשלוח אליי מייל עם שמות הדפים שהועתקו משם. אני מתחייבת לטפל בנושא באופן דיסקרטי.

תודה על שיתוף הפעולה. סקרלי 13:07, 20 באוגוסט 2009 (IDT)

[עריכה] כניסות לדודו טופז

לאחר התאבדותו של דודו טופז אתמול הכניסות לדף זינקו ל 255 ביום במקום 0-8 כניסות ביום - ראו כאן. כולם מוזמנים לעזור ולשפר את הדף. מיקיMIK • שיחה • 22:29, 21 באוגוסט 2009 (IDT)

[עריכה] ספר הרחובות של תל אביב

דובר עיריית תל אביב אישר את ספר הרחובות של תל אביב כספר שהוא נחלת הכלל. מעוניין לדעת דעת הקהילה של ויקיציטוט על יבוא הספר בשלמותו לויקיציטוט. יוסף ירושלמי -- הודעה זו השאיר/ה משתמש/ת אנונימי/ת.

זה לא מתאים יותר לוויקיטקסט? תומר א. 12:51, 22 באוגוסט 2009 (IDT)

יוסף שלום,
ספר הרחובות של תל אביב לא יתאים לוויקיציטוט, אבל לדעתי יכול להתאים לוויקיטקסט. ראיתי שכבר פנית אליהם בנושא. תודה על הרצון לתרום ולשתף, מיקיMIK • שיחה • 14:31, 22 באוגוסט 2009 (IDT)

[עריכה] סידור הציטוטים בדפים

יש לי תהייה מסויימת, האם להעדיף סידור הציטוטים בדפי סופרים/סדרות ספרים/אישים/דמויות בדיוניות על פי סדר הספרים (כמו לדוגמה בדף העוסק ברוברט היינלין) או להעדיף את סידור הציטוטים על פי נושאייהם (כמו בדף העוסק במנחם בגין)... דעתכם בבקשה • עודד (Damzow) • שיחה 15:46, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

נראה לי שזה תלוי מאוד בסוג הציטוטים ואם זה מתוך ספר עלילתי או מחשבתי ,בדף אברהם יצחק הכהן קוק לדוגמא צריך לסדר לפי נושאים לדעתי ,כי הספר לא מאפיין בצורה מיוחדת את הציטוטים ממנו וכמעט כל הספרים חופפים בנושאים שלהם

תוכל להביא דוגמאות לדפים שאתה מתלבט בהם ? איתי 21:56, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

לא משהו ספציפי כרגע, אבל ראה, היינלין ואסימוב הם שניים מהסופרים האהובים עלי ביותר, יש לי מספר דו ספרתי של ספרים שלהם, מכל ספר אפשר להוציא בין 5 ל-10 ציטוטים ששווים אזכור, אבל אם אני "אדחוף" את כולם תחת כותרת הספר בלבד זה מאבד את הפואנטה. אם הם יסודרו על פי נושאיהם - ניתן יהיה לנווט ולהתמצא בין הציטוטים של אותו מצוטט. ירדת לסוף דעתי? • עודד (Damzow) • שיחה 22:47, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

לדעתי הסידור המתאים בדפים של סופרים הוא לפי ספרים. בדפים של אלו שאינם סופרים, שכתבו ספרים כחלק מעבודתם, הגותם וכו', הסידור המתאים הוא לפי נושא הציטוט. בשני המקרים מאבדים את יכולת הניווט - אבל אין מה לעשות, אי אפשר לכתוב את הדף פעמים בסידור שונה. מה דעתכם ? מיקיMIK • שיחה • 23:13, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

דוגמאות מצוינות, אני חושב שזה תלוי, אצל אסימוב יש שדרות מרכזיות של נושאים שאפשר לחלק את הציטוטים לפיהן: רובוטים, פסיכוהיסטוריה וכו'. אצל היינלין אין שדרה כזאת ולכן יותר מתאים לפי נושאים. תומר א. 23:28, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

אם מסדרים לפי נושאים ניתן להפנות מהדף של הנושא לפיסקה של הנושא בדף של הסופר באמצעות "ראו גם" שזה יתרון
נ.ב. אולי לרכז דיונים בנושאי שיקולי עריכה במקום מיוחד ובכך לאפשר לויקימצטטים חדשים ללמוד את הנושאים בצורה נוחה איתי 10:29, 3 בספטמבר 2009 (IDT)

[עריכה] סקריפט תיבת מיזמי אחות משודרג

הסקריפט יוצר תיבת קישורים בסרגל הצד, מתחת לתיבת הניווט. הקישורים מאפשרים גישה קלה ומיידית, "בלחיצה אחת", לדפים המקבילים במיזמי האחות:

• בעברית וויקישיתוף: אם קיימת תבנית מיזמים בדף יוצגו הקישורים ממנה.
• אם הדף בוויקישיתוף לא ידוע הסקריפט "ינחש" אותו לפי הבינוויקי באנגלית. אל תבזבזו זמן על חיפושים בוויקישיתוף, תנו לסקריפט לעשות את העבודה!
• קישור לדף המקביל באנגלית בהתאם למיזם בו אתה נמצאים, לפי הבינוויקי.

נסו את הסקריפט עכשיו! הפעלת הסקריפט מהירה וקלה - ראו הוראות שימוש. מיקיMIK • שיחה • 18:14, 7 בספטמבר 2009 (IDT)

[עריכה] שנה טובה

לכל חברי קהילת ויקיציטוט, שנה טובה ומתוקה
שנת חרות ויצירה,
שנת שיתוף פעולה ורצון טוב. איתי 16:35, 18 בספטמבר 2009 (IDT)

שנה טובה לכולם! בברכה, כרוב הקלח • הערוגה 18:04, 18 בספטמבר 2009 (IDT)

שנה טובה! שנת ציטוטים ושלום! מיקיMIK • שיחה • 22:02, 18 בספטמבר 2009 (IDT)

[עריכה] דריה

- הועבר לשיחה:דריה