ויקיציטוט:מזנון

מתוך ויקיציטוט, מאגר הציטוטים החופשי.

תוכן עניינים 1 סקריפט לחיפוש בשמות מרחב מקוצרים 2 הוספת סקריפטים להעדפות 3 שינוי טאב "היסטוריית הדף" -> "גרסאות קודמות" 4 תבניות ניווט בערכי אישים נושאי תפקיד 5 ביטול השימוש בתבנית:נחסמת 6 מנגנון החיפוש

[עריכה] סקריפט לחיפוש בשמות מרחב מקוצרים

הסרתי את הסקריפט לחיפוש בשמות מרחב מקוצרים ממדיה ויקי:Common.js. עדיף לא לתת אפשרות מתקדמת כזאת לאנונימים וחדשים. גם בוויקיפדיה, ויקיטקסט, ויקימילון ווויקיספר לא נותנים את הסקריפט כברירת מחדל. רוב (או כל) האנונימים והחדשים לא יודעים מה זה שם מרחב והם לא יידעו איך להשתמש בזה.

משתמשים שיודעים ורוצים להשתמש בסקריפט צריכים להוסיף את השורה

לדף ה-monobook.js האישי.

הסקריפט לא עובד אם אתם משתמשים גם בסקריפט "סרגל מיזמים" (סקריפט 4). המצב דומה בוויקיפדיה. אני בודק את זה. מיקיMIK • שיחה • 16:32, 2 ביוני 2009 (IDT)

צר לי, אך אני לא רואה כל סיבה למנוע את האפשרות הזאת באופן גורף, ובוודאי שאני מתנגד להסרה מהודעת המערכת. האפשרות הזאת נותנת נוחות וזה רק מסייע. הסקריפט נועד להקל על הנגישות באתר ויש לעודד את החדשים ללמוד להשתמש באפשרויות הטכניות השונות. חוץ מזה שהסקריפט בכלל לא מפריע למי שלא משתמש בו. גזר 17:34, 2 ביוני 2009 (IDT)

יש הגיון מסויים במה שאתה אומר, אבל אז צריך "להעלות" את מעמד הסקריפט מסקריפט-משתמש לסקריפט-מערכת. במקרה כזה יש דרישות הרבה יותר חמורות מהסקריפט - צריך לבדוק שהוא עובד בכל הדפדפנים, לא מתנגש עם אף פונקציה אחרת, לא גורם לבעיות תצוגה וכו'. אני מעדיף שלמשתמשים תהיה אפשרות להפעיל או לא להפעיל את הסקריפט לפי בחירתם. ממילא (אני מניח) אין בנמצא אנונימים שיידעו או צריכים לדעת מה זה שם-מרחב ואיך להשתמש בסקריפט. גם הטירחה למשתמשים רשומים היא אפסית - צריך רק להעתיק שורה אחת ל JS האישי, בדומה למצב בוויקיפדיה. נמתין לדעות נוספות ואז נחליט. מיקיMIK • שיחה • 22:40, 2 ביוני 2009 (IDT)

נראה לי שאפשר גם להוסיף ל"העדפות". תומר א. 22:53, 2 ביוני 2009 (IDT)

אין לי התנגדות להצעה של תומר. בכלל, צריך לשדרג את הסקריפטים בהעדפות האישיות שיש לנו כאן. גזר 23:39, 2 ביוני 2009 (IDT)

מי אחראי לעשות דברים כאלה כאן? תומר א. 00:09, 3 ביוני 2009 (IDT)

אני יכול לייבא אותם. בוויקיפדיה זה מוגדר בw:מדיה ויקי:Gadgets-definition ש(עדיין) לא קיים אצלנו. לדעתי אפשר להביא את כולם למעט:

• הוספת לשונית "מחיקה" כדי לבקש מחיקת ערכים בדף בקשות ממפעילים
• סימון ערכים כבדוקים מתוך דף השינויים האחרונים ורשימת המעקב

זה הרבה עבודה, אני אתחיל לטפל בזה מחר. עד שזה יהיה מוכן אני משאיר את המצב הקיים ללא שינוי. יש למישהו הערות או הצעות נוספות ? מיקיMIK • שיחה • 00:25, 3 ביוני 2009 (IDT)

ייבוא דפי ה־Gadgets זה דבר אחד. הוספת היכולת לשימוש בהם זה דבר אחר. האחרון דורש פנייה למפתחים בבאגזילה. דולב • שיחה 13:12, 3 ביוני 2009 (IDT)

מסתבר שלא צריך לפנות למפתחים. מיקיMIK • שיחה • 21:24, 3 ביוני 2009 (IDT)

[עריכה] הוספת סקריפטים להעדפות

הוספתי 14 סקריפטים להעדפות:

1. מדיה ויקי:Gadget-editIntro.js
2. מדיה ויקי:Gadget-QPreview.js
3. מדיה ויקי:Gadget-EditReplace.js
4. מדיה ויקי:Gadget-removefromcategory.js
5. מדיה ויקי:Gadget-Warnings.js
6. מדיה ויקי:Gadget-DiffBytes.js
7. מדיה ויקי:Gadget-rclast.js
8. מדיה ויקי:Gadget-toggleRCOptions.js
9. מדיה ויקי:Gadget-ShortNSSearch.js
10. מדיה ויקי:Gadget-ExpandedSubcategoryDetails.js
11. מדיה ויקי:Gadget-refStyle.js
12. מדיה ויקי:Gadget-InterwikiOrder.js
13. מדיה ויקי:Gadget-CustomSideBarLinks.js
14. מדיה ויקי:Gadget-OtherWikis.js

יש עדיין בעיות מסויימות, אני מטפל. מי שיכול לעזור יבורך. אם יש בעיות נא לדווח כאן. מיקיMIK • שיחה • 21:24, 3 ביוני 2009 (IDT)

זהו, הכל עובד (ט.ל.ח.). נא לדווח כאן על בעיות אם וכאשר יהיו. מיקיMIK • שיחה • 12:01, 6 ביוני 2009 (IDT)

[עריכה] שינוי טאב "היסטוריית הדף" -> "גרסאות קודמות"

נראה לי תיאור יותר מתאים. היסטוריית הדף כוללת במקרים רבים גם דיונים בדף השיחה של הדף, שיחות בדפי משתמשים, הצבעות במזנון וכו'. "גרסאות קודמות" נותן תיאור פשוט ומדויק. מה דעתכם ? מיקיMIK • שיחה • 15:14, 9 ביוני 2009 (IDT)

אתה מתכוון שאתה מציע לשנות בגלל שיש מרחבי שם אחרים שבהם אין את המילה "דף"? אם כן, אני בעד. גזר 15:15, 9 ביוני 2009 (IDT)

גם. מיקיMIK • שיחה • 15:18, 9 ביוני 2009 (IDT)

בעד. אם נשנה, לא לשכוח לתקן את כל דפי העזרה שמזכירים את הטאב הזה. דולב • שיחה 23:15, 9 ביוני 2009 (IDT)

בעד גם כן • עודד (Damzow) • שיחה 22:39, 11 ביוני 2009 (IDT)

בוצע ב 12 ביוני 2009. מיקיMIK • שיחה • 21:07, 18 ביוני 2009 (IDT)

[עריכה] תבניות ניווט בערכי אישים נושאי תפקיד

אז ככה...
בערכי אישים נושאי תפקיד (כמו נשיאים, ראשי ממשלות וכו') מה לדעתכם עדיף:
תבנית סדרה הכוללת את הקודם בסדר ואת הבא בתור דוגמה א.
או תבנית ניווט הכוללת את כל נושאי התפקיד דוגמה ב.
לדעתי הכללת שתי התבניות זה סרבול מיותר של הדף וכפילות (ניתן הרי לדעת מי הבא בתוך מתוך תבנית הניווט...) • עודד (Damzow) • שיחה 21:19, 29 ביוני 2009 (IDT)

אני מסכים עם טיעוניו של עודד.

באשר להעדפתי האישית: אני תומך בתבנית ניווט כללית שכן היא מאפשרת לנווט בין יותר ערכים באופן ישיר. אינני רואה תועלת רבה בתבנית סדרה. :כמו כן, אני מעוניין להעלות נקודה והיא קביעת סף דפי ציטוטים קיימים בתבניות. לדעתי מחצית מהדפים צריכים להיות קיימים לפני שמכניסים את התבנית לדפים. גזר 23:02, 29 ביוני 2009 (IDT)

ברוקס, עם רף שכזה יתכן ולא נוכל להכניס כמעט אף תבנית... 50% זה מעט דרקוני • עודד • שיחה 23:40, 29 ביוני 2009 (IDT)

אבל מה הטעם בפחות מזה? צריך לזכור שתבנית ניווט נועדה לניווט. במה היא מועילה אם רוב דפי הציטוטים חסרים? גזר 23:49, 29 ביוני 2009 (IDT)

כפוטנציאל להשלמה, זה הקונספט... שאלה נוספת היא - האם אנחנו זקוקים לתבנית ניווט שכזו? זה לא שמי שמחפש ציטוטים של נשיא מסויים יכול להיות שירצה לדעת מי היה לפניו אחריו וכו'... בשביל זה יש ערך בויקיפדיה... • עודד • שיחה 11:04, 30 ביוני 2009 (IDT)

יש לי ספקות לגבי הנחיצות שלה, ובעצם צריך לשקול האם אנחנו כמיזם ציטוטים צריכים בכלל את התבניות האלה (וזה כולל תבניות מידע וכד'). אישית, אני מאוד לא בטוח בנוגע לזה וכדאי שנקבע מדיניות רשמית. גזר 11:28, 30 ביוני 2009 (IDT)

כנ"ל, אבל בוא ניתן לעוד מישהו להביע את דעתו • עודד • שיחה 12:12, 30 ביוני 2009 (IDT)

אולי תבדקו איך הדברים מתנהלים בוויקיציטוט בשפות אחרות?... Omer B 13:32, 30 ביוני 2009 (IDT)

בדקתי את הדף המוקדש לג'ורג' וושינגטון, ומתוך 18 קישורי בינוויקי רק שלושה עושים שימוש כלשהו בתבנית ניווט בין הדפים של נשיאי ארה"ב. (fi:George Washington:, pt:George Washington, simple:George Washington). מדגם מייצג? או שנבצע בדיקה של דף נוסף? • עודד • שיחה 22:20, 30 ביוני 2009 (IDT)

אני נוהג להוסיף קישור לעברית, ונדמה לי שעברתי בכל הוויקיציטוטים הקיימים או ברובם. לא זכור לי שאי פעם ראיתי תבנית ניווט. גזר 22:25, 30 ביוני 2009 (IDT)

בין 2 האפשרויות, אני מעדיף את תבנית הניווט הכוללת את כל נושאי התפקיד. לגבי הנושא השני - האם בכלל צריך תבנית ניווט כזאת בוויקיציטוט. לדעתי זה סוג של "שירות משני" שאנחנו נותנים לקוראים. הציטוטים הם העיקר ואיתם באים התוספות - קישורים חיצוניים, תמונות ותבניות ניווט. כמובן שלא נכתוב תבנית ניווט על כל דבר ועניין, אלא רק אלא שיש בהם ערך מוסף לקורא, לדוגמא: ראשי ממשלות ישראל, נשיאי ארה"ב, {{פתגמים}}, {{הארי פוטר}}. צריך להקל בעניין רף מינימום לתבנית, צריך לזכור ש(למרבה הצער) ויקיציטוט אינה זוכה להמוני כותבים וידרשו זמן ועבודה רבים להשלמת ערכים בתבניות. מיקיMIK • שיחה • 18:00, 4 ביולי 2009 (IDT)

אוקיי... יש בזה משהו... אהבתי את השיקול של שירות משני . מה לגבי הרף? 20%? 25%? 50% זה דרקוני לדעתי • עודד • שיחה 17:37, 5 ביולי 2009 (IDT)

לדעתי שתי התבניות לא סותרות אחת את השנייה. יש מקום לשתיהן. עם זאת, תבנית ניווט שכוללת את כל נושאי התפקיד אך ערכים רבים חסרים בה עלולה להראות עלובה ומיותרת. לכן, אני חושב שיש מקום לשתי התבניות, ושיש להציב לתבנית הניווט הכוללת את כל נושאי התפקיד רף של 20% אחוז. לא יותר.
אני רק רוצה להוסיף שגם אני התחברתי להגדרת ה"שירות המשני" ואני חושב שהוא חשוב ביותר. =] Omer B 18:45, 5 ביולי 2009 (IDT)

אני לא מסכים. אין שום טעם גם בתבנית ניווט כללית ובתבנית סדרה. התבניות האלה מתאימות הרבה יותר לוויקיפדיה, וצריך לזכור שאנחנו לא אנציקלופדיה. גזר 21:08, 5 ביולי 2009 (IDT)

גם אני לא רואה טעם גם בתבנית ניווט כללית ובתבנית סדרה. תבנית סדרה תראה לא טוב אם 2 הקישורים בה יהיו אדומים. ולגבי רף הכחולים בתבנית ניווט כללית - אני תומך ברף נמוך יחסית של 20%, בתקווה שבעתיד נוכל להעלות את הרף. מיקיMIK • שיחה • 22:47, 5 ביולי 2009 (IDT)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה - כמו שציינתי, תבנית הניווט "כוללת" בתוכה את תבנית הסדרה - ניתן לדעת ממה מי היה לפני ומי היה אחרי נשוא הדף (אישית אני חושב שהסדרה מיותר גם בויקיפדיה, אבל אני לא מנסה לבטל אותה שם... זה שקול להתאבדות) השאלה היא לגבי רף האדומים שבתבנית. האם ניתן להסכים על 20%? • עודד • שיחה 22:53, 5 ביולי 2009 (IDT)

מכיוון שעודד ומיקי אומרים 20 אחוז ואני אומר 50 אחוז, אני מציע פשרה מפא"יניקית טיפוסית: נפגשים באמצע בדיוק. גזר 02:35, 7 ביולי 2009 (IDT)

35%? קצת גבוה ממה שכיוונתי, אבל אולי אוכל לחיות עם זה, מיקי? • עודד (Damzow) • שיחה 02:37, 7 ביולי 2009 (IDT)

כיוון שאני מצטרף כעת לדעתם של עודד ומיקי, יש משקל גדול יותר ל-20%. אפשר בכיף לסגור על 25 או 30 אחוז. דולב • שיחה 12:49, 7 ביולי 2009 (IDT)

תסלחו לי, אבל שכחתם להתיחס לדעתי. כבר אמרתי שלדעתי צריך לעשות רף של מקסימום 20%. חוצמיזה, אם יש רוב של הארבעה מול אחד - לא צריך להגיע לפשרה. הרוב קובע. Omer B 18:08, 7 ביולי 2009 (IDT)

כל מה שראיתי פה זה דיון שהתחיל, נתקע, ואז התחדש שוב. לא כל כך מהר קובעים דברים, ולי נראה שעודד דווקא מוכן להתפשר עם העמדה שלי (אני בכלל חושב שלא צריך את התבניות האלה שמביאות צרות צרורות בדרך כלל). גזר 18:36, 7 ביולי 2009 (IDT)

עומר, לא התעלמנו מדעתך, אנחנו פשוט מקיימים דיון. יש לנו 4 תומכים ב-20% לעומת תומך אחד ב-50% (שבכלל מתנגד לקיום התבנית). הייתי אומר שניתן להסכים על 25% (או במילים - רבע מהדפים מוכחלים) ועל ביטולה של תבנית הסדרה. • עודד (Damzow) • שיחה 21:27, 8 ביולי 2009 (IDT)

אני יכול לחיות עם זה. גזר 21:33, 8 ביולי 2009 (IDT)

רף של 25% זה סביר, אבל למה לבטל את תבנית הסדרה? לא ראיתי הסכמה על כך בדיון... יש אפשרות שתבנית הסדרה תופיע רק בערכים שאחד מקישורייה כחולים? אם כן, נראה לי שזה מה שצריך לעשות... Omer B 08:50, 9 ביולי 2009 (IDT)

עומר, מה הטעם בתבנית סדרה כשיש תבנית ניווט שממילא מאגדת את כל הערכים הרלוונטיים? גזר 09:57, 9 ביולי 2009 (IDT)

כי תבנית סדרה נגישה יותר לקורא הערך, ומפנה אותו לערכים רלונטים נוספים תוך הבאת מידע על סדר אישי נושאי התפקיד. Omer B 17:39, 9 ביולי 2009 (IDT)

נגענו בזה אי שם למעלה, אבל אחזור שנית על דעתי: הכללת שתי התבניות באותו הדף יוצרת סרבול מיותר של הדף וכפילות (ניתן הרי לדעת מי הבא בתור מתוך תבנית הניווט) • עודד (Damzow) • שיחה 20:47, 9 ביולי 2009 (IDT)

[עריכה] ביטול השימוש בתבנית:נחסמת

שלום,

אני מציע לבטל את הצורך בשימוש בתבנית נחסמת. כפי שניתן לראות בשינויים האחרונים, ביצעתי על עצמי בדיקה קטנה, שאישרה את מה שידוע לי כי במקרה של חסימה המשתמש מקבל הודעה אוטומטית מהמערכת (כולל בנסיון לערוך את דף השיחה האישי). אני מציע לבצע שדרוג קל בהודעה האוטומטית, ולבטל כליל את השימוש בתבנית הזאת. מכיוון שמדובר בשינוי מדיניות החסימה אני מעלה את הנושא במזנון. גזר 13:30, 1 ביולי 2009 (IDT)

מסכים. כל עוד השקיפות מול המשתמש החסום נשמרת אין פגיעה נוספת בו. מיקיMIK • שיחה • 16:55, 3 ביולי 2009 (IDT)

כנ"ל. • עודד • שיחה 17:38, 5 ביולי 2009 (IDT)

בינתיים ייבאתי מוויקיפדיה את מדיה ויקי:Blockedtext. לטעמי הדף הזה (שהוא הדף המופיע כשמתמש חסום מנסה לערוך) הרבה יותר ממצה ומפורט מתבנית:נחסמת. גזר 03:54, 8 ביולי 2009 (IDT)

[עריכה] מנגנון החיפוש

בעקבות שינוי שבוצע במנגנון החיפוש (על ידי המפתחים אני מניח) הוסרה אפשרות בדיקת הדפים המקושרים לדף ששמו הוקלד בתיבת החיפוש. ערן מוויקיפדיה פתר את הבעיה שם באופן מקומי, וייבאתי לכאן את הדפים כדי שגם אנחנו לא נאבד את האפשרות הזאת. גזר 20:54, 2 ביולי 2009 (IDT)

נפלא, הקדמת אותי ממש במעט • עודד • שיחה 22:31, 4 ביולי 2009 (IDT)