שיחה:זכויות בעלי חיים
הציטוט המשווה את בין זכויות בעלי חיים לזכויות האדם[עריכה]
בציטוט של אראל סגל הוא טוען שאין בטבעונות ובצמחונות "ערובה להתנהגות מוסרית נעלה", ומה ההוכחה שלו לטיעון? היטלר והנאצים, כמובן. זו טענה דמגוגית ושקרית, כי רוב הטבעונים והצמחונים, איך נגיד, לא בדיוק מזדהים עם האידאולוגיה הנאצית. זהו משפט שמתבסס על לוגיקה שגויה, והכללתו בדף עם ציטוטים בנושא זכויות בעלי חיים גורמת להטעיה. -- Gabi S. - שיחה 18:12, 14 באפריל 2022 (IDT)
- משתמש:קליאו, אשמח להתייחסותך. -- Gabi S. - שיחה 18:55, 14 באפריל 2022 (IDT)
- ניתן לחלוק על ציטוטים רבים המופיעים בויקיציטוט, כולל אלה המעוררים התנגדות רבה, אבל אנו אמונים על חופש הביטוי, ומתן אפשרות לדעות שונות מגוונות ומנוגדות להופיע זה לצד זה.- קליאו - שיחה 19:05, 14 באפריל 2022 (IDT)
- לא ראיתי בציטוטים אודות זכויות האדם אמירות שיוצאות נגד זכויות אלה, ולא ראיתי בציטוטים אודות יהודים אף אמירה אנטישמית. באותו אופן, אין הצדקה לכלול ציטוט שקרי שמשמיץ את הצמחונים והטבעונים בדף ציטוטים אודות זכויות בעלי החיים. -- Gabi S. - שיחה 14:28, 15 באפריל 2022 (IDT)
- משתמש:קליאו - התעקשות על עריכה לא הגיונית, המנוגדת למדיניות בדפים אחרים במיזם, דורשת הסבר. -- Gabi S. - שיחה 21:29, 24 באפריל 2022 (IDT)
- כפי שכבר ציינתי ויקיציטוט הוא מיזם האמון על חירות המידע והביטוי. יש ציטוטים מרגיזים, מעוררי מחלוקת ולכולם יש מקום. יש אפילו שפע של ציטוטים מפי אנטישמים, פשיסטים, קומוניסטים, וגזענים במיזם. אין אנו עוסקים בצנזורה. אנו מספקים מידע וכל אחד יערוך את השיפוט של הדברים בעצמו. ~ קליאו - שיחה 23:55, 24 באפריל 2022 (IDT)
- אני רואה שבדף על גזענות יש אמירות גזעניות ואמירות נגד הגזענות. גם בדף הזה לדעתי אפשר לפצל לשתי פסקאות, ולשנייה לקרוא "אמירות נגד זכויות בעלי החיים" או אולי "שקרים והשמצות של אראל סגל". -- Gabi S. - שיחה 22:31, 27 באפריל 2022 (IDT)
- הקושי בחלוקה לשתי פיסקאות היא כי כולם מסכימים על על כך שיש זכויות לבעלי חיים, הוויכוח הוא על השאלה מהם זכויות אלה. דרך אגב, לא רק סגל אלא גם אחרים המצוטטים בדף עם דעה שונה משלו משלבים את הנאצים ואף את השואה לדיון (אחת הציטטות מציינת כי הרג בעלי חיים הוא גרוע מהשואה), בטוחני שעמדה זו יכולה להרגיז רבים ביניהם ניצולי שואה, ובכל זאת ויקיציטוט יקפיד על חופש הביטוי הדמוקרטי. קליאו - שיחה 16:03, 28 באפריל 2022 (IDT)
- קו ההפרדה לא נוגע בשאלה אילו זכויות יש לבעלי חיים ואילו לא, אלא בהפרדה פשוטה של בעד ונגד. ביצעתי את השינוי בערך בדומה לערכים אחרים בוויקימילון. -- Gabi S. - שיחה 17:07, 29 באפריל 2022 (IDT)
- הקושי בחלוקה לשתי פיסקאות היא כי כולם מסכימים על על כך שיש זכויות לבעלי חיים, הוויכוח הוא על השאלה מהם זכויות אלה. דרך אגב, לא רק סגל אלא גם אחרים המצוטטים בדף עם דעה שונה משלו משלבים את הנאצים ואף את השואה לדיון (אחת הציטטות מציינת כי הרג בעלי חיים הוא גרוע מהשואה), בטוחני שעמדה זו יכולה להרגיז רבים ביניהם ניצולי שואה, ובכל זאת ויקיציטוט יקפיד על חופש הביטוי הדמוקרטי. קליאו - שיחה 16:03, 28 באפריל 2022 (IDT)
- אני רואה שבדף על גזענות יש אמירות גזעניות ואמירות נגד הגזענות. גם בדף הזה לדעתי אפשר לפצל לשתי פסקאות, ולשנייה לקרוא "אמירות נגד זכויות בעלי החיים" או אולי "שקרים והשמצות של אראל סגל". -- Gabi S. - שיחה 22:31, 27 באפריל 2022 (IDT)
- כפי שכבר ציינתי ויקיציטוט הוא מיזם האמון על חירות המידע והביטוי. יש ציטוטים מרגיזים, מעוררי מחלוקת ולכולם יש מקום. יש אפילו שפע של ציטוטים מפי אנטישמים, פשיסטים, קומוניסטים, וגזענים במיזם. אין אנו עוסקים בצנזורה. אנו מספקים מידע וכל אחד יערוך את השיפוט של הדברים בעצמו. ~ קליאו - שיחה 23:55, 24 באפריל 2022 (IDT)
- משתמש:קליאו - התעקשות על עריכה לא הגיונית, המנוגדת למדיניות בדפים אחרים במיזם, דורשת הסבר. -- Gabi S. - שיחה 21:29, 24 באפריל 2022 (IDT)
- לא ראיתי בציטוטים אודות זכויות האדם אמירות שיוצאות נגד זכויות אלה, ולא ראיתי בציטוטים אודות יהודים אף אמירה אנטישמית. באותו אופן, אין הצדקה לכלול ציטוט שקרי שמשמיץ את הצמחונים והטבעונים בדף ציטוטים אודות זכויות בעלי החיים. -- Gabi S. - שיחה 14:28, 15 באפריל 2022 (IDT)
- ניתן לחלוק על ציטוטים רבים המופיעים בויקיציטוט, כולל אלה המעוררים התנגדות רבה, אבל אנו אמונים על חופש הביטוי, ומתן אפשרות לדעות שונות מגוונות ומנוגדות להופיע זה לצד זה.- קליאו - שיחה 19:05, 14 באפריל 2022 (IDT)