שיחה:חברון

מתוך ויקיציטוט, מאגר הציטוטים החופשי.
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

לדעתי, המשפט "חברון היא אחת הערים העתיקות במזרח התיכון ומהערים העתיקות בעולם המאוכלסות באופן כמעט רצוף. נמצאת כ-30 ק"מ דרומית לירושלים. על פי המסורת היהודית, במערת המכפלה שבעיר נקברו אבות האומה ואִמותיה, ועל כן היא מכונה במסורת היהודית "עיר האבות"." צריך להופיע בפתיחה, כשם שבערך תל אביב מופיע המשפט -"תל אביב היא עיר במחוז תל אביב. זו העיר המרכזית בגוש דן והעיר השנייה בגודל אוכלוסייתה בישראל. תל אביב היא העיר היהודית הראשונה שהקימה התנועה הציונית מחוץ ליישוב הישן, ולכן זכתה לכינוי "העיר העברית הראשונה"." ולא רק תיאור גיאוגרפי של מיקומה.

הבה נראה איך נראה פתיח לערכי ערים אחרות. למשל ניו יורק "ניו יורק (באנגלית: New York City או New York בלבד) המכונה גם "התפוח הגדול", היא העיר המאוכלסת ביותר בארצות הברית.". כלומר שם העיר בעברית ובשפת תושביה (ניו יורק באנגלית, חברון בערבית) ואחר כך משפט אחד המזכיר את המיקום הגאוגרפי ואת הייחוד (ניו יורק-מאוכלסת; חברון-עתיקה). יורם שורק - שיחה 15:17, 14 בפברואר 2012 (IST)[תגובה]
את הפתיח לערך הוספתי בהתאם למה שראיתי בערך ירושלים. משתמש:DL3222 הסיר את הפתיח והחליף אותו בציון מיקומה של חברון ללא תקציר עריכה המסביר צעד מוזר זה. משתמש:דולב אחריו שוב הסיר את הפתיח ששילב גם תוספתו של דקל (שאסכים כי מקומה הוא בערך בויקיפדיה) בטענה שתיאור גיאורפי הוא "מבוא קצר". יואילו השניים להבהיר את הסיבות שבגינן הם חושבים כי תיאור גיאוגרפי של עיר בעלת היסטוריה מהארוכות בעולם הוא "מבוא קצר" הראוי להופיע במיזם מכובד כמו זה. אורלילי - שיחה 19:56, 20 בפברואר 2012 (IST)[תגובה]
הפתיח לדף הציטוטים על ירושלים הוא דוגמה שלילית. המשפט "מרכז חיי העם היהודי בימי קדם, ומושא געגועיו בשנות הגלות" גם לא נכון עובדתית (ימי קדם הם תקופה די ממושכת שמרכז חיי העם היהודי נדד בהם בין מספר נקודות גאוגרפיות ועיון ב"כוזרי" חלק ב' פרק כ"ד מלמד שלדעתו של יהודה הלוי בני תקופתו ב"שנות הגלות" לא מתגעגעים במיוחד) וגם מוטה (מבני שלוש הדתות המונותאיסטיות דווקא הנוצרים היו אלו שגילו נכונות רבה ביותר להקריב חייהם עם מזבח יישוב ירושלים ובכל זאת הפתיח מתרכז כמעט רק ביהודים). בערך בויקיפדיה ניתן לדון בסוגיות כאלו באופן רציני כאן ניתן לקשט את הדף במשפטים המתאימים לטקס של חטיבת ביניים או לת משפט אחד שיודיע לקורא שאכן הגיע לדף של העיר חברון. יורם שורק - שיחה 22:36, 20 בפברואר 2012 (IST)[תגובה]
הכוזרי הוא לא ספר היסטוריה. ואפילו להגדרתך מה צריך להיות תפקידם של משפטי הפתיח הבחירה שלך היא אינה טובה. מיקום גיאוגרפי הוא לא זה שילמד את תלמיד חטיבת הביניים כי הגיע לעיר חברון, שלא לומר שעושה עוול עם העיר. אתה מוזמן להציע נוסח חלופי. אורלילי - שיחה 23:43, 27 בפברואר 2012 (IST)[תגובה]
אפשר להזכיר שהעיר עתיקה ומוזכרת בתנ"ך. המשפט על "עיר האבות" אינו נכון עובדתית: השם הזה לא מופיע בתנ"ך ולא בתלמוד. שמות נוספים לחברון הם קרית ארבע וממרא. המשפט "במערת המכפלה שבעיר נקברו אבות האומה ואִמותיה" לא מדויק וקצת טפשי יהיה לכתוב בפתיח שנקברו שם לפי המסורת 75% מאמהות האומה. יורם שורק - שיחה 00:24, 28 בפברואר 2012 (IST)[תגובה]
יורם "עיר האבות" הוא אכן אחד מכינוייה הנפוצים של העיר בכלל שקבורים אבות ואימהות האומה גם אם לא כולם. קשה לי להאמין שלא ידעת את זה... אורלילי - שיחה 11:48, 19 באפריל 2012 (IDT)[תגובה]
אני יודע ש"עיר האבות" הוא כינוי מליצי לחברון. אבל ממש כמו שלא נכניס לפתיח של תל אביב את הכינוי "עיר ללא הפסקה" או לירושלים את הכינוי "משוש כל הארץ" כדאי להשאיר בפתיח שמות רשמיים או מקובלים. יורם שורק - שיחה 15:14, 19 באפריל 2012 (IDT)[תגובה]
"עיר האבות" הוא לא שם שניתן להשוות ל"עיר ללא הפסקה" ואין בו ולו שמץ מליצה. ראה בויקיפדיה ובספרים עתיקים יותר להרחבה. אורלילי - שיחה 22:30, 26 באפריל 2012 (IDT)[תגובה]

הערך הזה חייב תיקון!! הוא פוליטי בגוון שמאלני קיצוני!!!