ויקיציטוט:מזנון: הבדלים בין גרסאות בדף
←שינוי אופציות החסימה: תגובה |
←שינוי אופציות החסימה: תגובה |
||
שורה 174: | שורה 174: | ||
== שינוי אופציות החסימה == |
== שינוי אופציות החסימה == |
||
בוויקיפדיה הופעל לא מזמן פיצ'ר חדש המאפשר למפעילי מערכת לחסום גם את עריכת דף השיחה על ידי משתמש שנחסם. לדעתי מדובר באפשרות טובה שיכולה לסייע רבות. דעות? [[משתמש:ברוקולי|גזר]] 04:04, 12 באפריל 2009 (IDT) |
בוויקיפדיה הופעל לא מזמן פיצ'ר חדש המאפשר למפעילי מערכת לחסום גם את עריכת דף השיחה על ידי משתמש שנחסם. לדעתי מדובר באפשרות טובה שיכולה לסייע רבות. דעות? [[משתמש:ברוקולי|גזר]] 04:04, 12 באפריל 2009 (IDT) |
||
: מצד אחד זה נגד חופש הביטוי, אבל מצד שני, משתמש שנחסם - נחסם. כנראה שהייתה לכך סיבה טובה ואולי באמת לא מגיע לו להבע דיעה בדפי השיחה... שנייה, הכוונה שלך, גזר, היא לחסום את האופצייה של משתמש נחסם להביע דיעה בדפי השיחה השונים? הבנתי נכון? [[משתמש:Omer B|Omer B]] 10:27, 12 באפריל 2009 (IDT) |
: מצד אחד זה נגד חופש הביטוי, אבל מצד שני, משתמש שנחסם - נחסם. כנראה שהייתה לכך סיבה טובה ואולי באמת לא מגיע לו להבע דיעה בדפי השיחה... שנייה, הכוונה שלך, גזר, היא לחסום את האופצייה של משתמש נחסם להביע דיעה בדפי השיחה השונים? הבנתי נכון? [[משתמש:Omer B|Omer B]] 10:27, 12 באפריל 2009 (IDT) |
||
שורה 181: | שורה 180: | ||
:::: אז אני בעד. [[משתמש:Omer B|Omer B]] 18:25, 12 באפריל 2009 (IDT) |
:::: אז אני בעד. [[משתמש:Omer B|Omer B]] 18:25, 12 באפריל 2009 (IDT) |
||
::::: כל עוד זו אופציה התלויה בשיקול דעתו של המפעיל, ולא חובה, אז זה יכול רק להועיל. [[משתמש:דולב|דולב]] • [[שיחת משתמש:דולב|שיחה]] 21:19, 12 באפריל 2009 (IDT) |
::::: כל עוד זו אופציה התלויה בשיקול דעתו של המפעיל, ולא חובה, אז זה יכול רק להועיל. [[משתמש:דולב|דולב]] • [[שיחת משתמש:דולב|שיחה]] 21:19, 12 באפריל 2009 (IDT) |
||
:בוויקיציטוט, כל משתמש שנחסם אינו רשאי לערוך את דף השיחה של עצמו (כך לפי בדיקה שערכתי). בוויקיפדיה הוחלט לפני מספר שנים לאפשר למשתמש שנחסם לערוך את דף השיחה של עצמו (ולא שום דף שיחה אחר), וכיום נוספה אופציה למנוע אפשרות זו בהגדרות החסימה, לאתרי ויקי בהם החסום יכול לערוך את דף השיחה של עצמו. במילים אחרות, כיום אין למשתמשים שנחסמו אפשרות לערוך את דף השיחה של עצמם; בוויקיפדיה יש להם אפשרות כזו, אך ניתן למנוע אותה בהגדרה פרטנית של החסימה (גם קודם היה אפשר לעשות זאת באמצעות הגנה על הדף). לדעתי המצב בוויקיפדיה הוא המצב הרצוי גם כאן, כלומר - יש לאפשר למשתמשים לערוך את דף שיחתם, אך גם לאפשר למפעילי המערכת למנוע זאת במקרים ספציפיים. – [[משתמש:Rotemliss|rotemliss]] – [[שיחת משתמש:Rotemliss|שיחה]] 12:55, 16 באפריל 2009 (IDT) |
גרסה מ־12:55, 16 באפריל 2009
המזנון של ויקיציטוט משמש לדיונים כלליים, קביעת מדיניות וקבלת החלטות כלליות בלבד – אך באפשרותכם גם להודיע בו על דיון המתקיים במקום אחר.
הערות ושאלות לגבי דפים סצפיפיים יש לשאול בדף השיחה של הדף עצמו.
אם אתם זקוקים לעזרה, או שנתקלתם בבעיה כלשהי, פנו לדלפק הייעוץ.
לחצו כאן לפתיחת דיון חדש במזנון.
|
המזנון במיזמים עבריים נוספים: ויקיפדיה – ויקימילון – ויקיספר – ויקיטקסט – ויקיחדשות
הדף הזה מכיל ערבוביה של פתגמים (אמרה קצרה המביעה חוכמת חיים) וביטויים (צירוף מילים בעל משמעות מיוחדת).
לדוגמה: "עדיף ציפור אחת ביד מאשר שתיים על העץ" הוא פתגם, ואילו "עד חצי מלכות" הוא ביטוי.
אני לא יודע אם כדאי בכלל להכניס ביטויים לוויקיציטוט, אבל אם כן, אז אני ממליץ לפצל את הדף הזה לפתגמים עבריים ולביטויים עבריים. מה דעתכם? דולב • שיחה 21:37, 16 באוקטובר 2008 (IST)
- אני בעד. רצוי שתהיה הבחנה בין שני הדברים האלה. ברוקס 22:12, 16 באוקטובר 2008 (IST)
- לפי דעתי זה אכן יכול לתרום רבות לסדר הדף. אני באופן אישי לא שמתי לב לכך, אולם זה חשוב שתהיה הבחנה בין ביטויים לפתגמים. Poliron 19:49, 17 באוקטובר 2008 (IST)
תבנית:דרוש מקור - תבנית חדשה
העתקתי מוויקיפדיה את תבנית מקור תחת השם "תבנית:דרוש מקור". אני לא סגור על השם הסופי של התבנית, אבל אני כן בטוח שצריך תבנית כזאת אצלנו. כמו כן, יש לנעול את התבנית לעריכה כמו בוויקיפדיה. ברוקס 00:15, 22 באוקטובר 2008 (IST)
- ובמחשבה שנייה, העתקתי מוויקיפדיה מספר תבניות נוספות שהיו חסרות אצלנו בדף ויקיציטוט:רשימת תבניות/תחזוקה. אני מזמין את כולם להעיר את הערותיהם ולדון האם התבניות אכן נחוצות או לא. אני מקווה שבחלקן לא יצא לנו להשתמש אף פעם. ברוקס 00:41, 22 באוקטובר 2008 (IST)
חלונית החיפוש
שמתם לב שחלונית החיפוש נמצאת אי שם בתחתית צידו הימני של הדף? המקום אינו הגיוני בכלל. צריך שאפשר יהיה לראותה מבלי לגלול מטה את הדף. עמית 09:15, 25 באוקטובר 2008 (IST)
- וזה אחרי שכבר כולנו התרגלנו שבוויקיפדיה החלון עבר למעלה. אני בעד לעשות את זה גם כאן. סקרלי 09:34, 25 באוקטובר 2008 (IST)
- ויקיציטוט אינה ויקיפדיה, ולא נועדה לשרת את קוראי וכותבי ויקיפדיה. מיקום התיבה בסדר, ואם אתה צריך לגלול למטה כנראה יש לך רזולוציה לא מתאימה. הגמל התימני 14:13, 25 באוקטובר 2008 (IST)
- גמל, הרזולוציה שלך כנראה גבוהה מהממוצע. ברזולוציה הממוצעת 1024x768 צריך לגלול כדי להגיע לתיבת החיפוש. אני בעד להעביר למעלה, השאלה היא רק כמה למעלה. דולב • שיחה 15:48, 25 באוקטובר 2008 (IST)
- לטעמי כמו בפדיה. מתחת ללוגו. סקרלי 16:06, 25 באוקטובר 2008 (IST)
- גם לדעתי. – rotemliss – שיחה 22:41, 25 באוקטובר 2008 (IST)
- בדקתי, צודק. הרזולוציה הנ"ל הייתה שייכת גם לי לתקופה די ארוכה, אז יש לי ניסיון עימה. לא זכרתי שהתיבה כל כך נמוכה. הגמל התימני
- לטעמי כמו בפדיה. מתחת ללוגו. סקרלי 16:06, 25 באוקטובר 2008 (IST)
- גמל, הרזולוציה שלך כנראה גבוהה מהממוצע. ברזולוציה הממוצעת 1024x768 צריך לגלול כדי להגיע לתיבת החיפוש. אני בעד להעביר למעלה, השאלה היא רק כמה למעלה. דולב • שיחה 15:48, 25 באוקטובר 2008 (IST)
- ויקיציטוט אינה ויקיפדיה, ולא נועדה לשרת את קוראי וכותבי ויקיפדיה. מיקום התיבה בסדר, ואם אתה צריך לגלול למטה כנראה יש לך רזולוציה לא מתאימה. הגמל התימני 14:13, 25 באוקטובר 2008 (IST)
- אפשר להגיד שהגענו להסכמה – מתחת לסמליל? דולב • שיחה 16:46, 26 באוקטובר 2008 (IST)
- דה. סקרלי 17:01, 26 באוקטובר 2008 (IST)
- אוקיי, הזזתי. דולב • שיחה 17:23, 26 באוקטובר 2008 (IST)
- דה. סקרלי 17:01, 26 באוקטובר 2008 (IST)
הניסיון לסגור את ציטוט
שמעתם על זה? היה דיון ענק במטא. הוחלט לא לסגור, למרות ההז"י המפלצתי בוויקיציטוט האנגלית (דפים בגודל 330K!) -- הודעה זו נכתבה על ידי המשתמש/ת הגמל התימני ששכח/ה לחתום.
- שמענו. ראה כמה פסקאות למעלה. דולב • שיחה 18:38, 30 באוקטובר 2008 (IST)
- בס"ד מה? לא שמעתי כלום, ואת בעיית ההז"י הם צריכים לפתור לבד, זה לא הגיוני שדפים יגיעו לגודל מפלצתי כזה. איך אפשר לגשת למטא? מישהי שאיכפת לה "(שיחה) 02:37, 31 באוקטובר 2008 (IST)
הבהרת חשיבות
אני מציעה לשנות (אולי גם להוסיף) את נוסח התבנית לנוסח שבו נדרש להבהיר את תוכן הדף. פעמים רבות נתקלתי בדפים שנושאם ראוי לדף, אבל, רק אם היו כתובים בו ציטוטים ולא דיאלוגים ארוכים וחסרי טעם. מה דעתם? סקרלי 23:48, 31 באוקטובר 2008 (IST)
- זה לא הוגן כלפי הקורא. יש לקצץ את תוכן הדף כך שיהיה מתאים ולא להתעצל ולמחוק. הגמל התימני 00:31, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- חלילה להתעצל. אבל יש הרבה מאוד נושאים שאין לי חצי מושג בהם ובלתי אפשרי להשאיר דפים במצב של מוות. במצבים שכאלה אני מעדיפה למחוק ולא מבקשת להשאיר עם תבניות לדראון עולם. סקרלי 00:37, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- יום אחד תהיה פה קהילה בריאה, וכשזה יקרה, דפים לשכתוב לא יישארו במצב "לדראון עולם". הגמל התימני 00:42, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- הציטוט קיים מ-2004 ותמיד היה דל בקהילה. אני בטוחה שהמצב לא ישתנה בעוד 4 שנים וחצי. סקרלי 00:43, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- דווקא עכשיו יש לא מעט אנשים, יחסית למה שהיה פה בקיץ... אנחנו צריכים לגייס חברים למיזם. הגמל התימני 00:47, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- ועדיין זה מעט ביותר. אתה כמובן מוזמן לגייס אנשים. סקרלי 00:48, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- אחלה. אבל לא מאבדים תקווה לגבי דף דל רק כי הקהילה קטנה. כמו שאת לא מאבדת תקווה שזוג היונים הזה יכתוב ביחד ערך. הגמל התימני 00:49, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- אני לא מאבדת תקווה. אני מציאותית, והזוג יכול לכתוב ערך כי אין להם ברירה. כאן יש לנו ברירות. אני מבקשת להפסיק לערבב בין המיזמים. תודה רבה. סקרלי 00:52, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- יופי, אז אל תאבדי תקווה גם לגבי הזוג בציטוט. הגמל התימני 01:00, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- אה, ונגמר לי המלווה לפני שעה. הגמל התימני 01:07, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- יופי, אז אל תאבדי תקווה גם לגבי הזוג בציטוט. הגמל התימני 01:00, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- אני לא מאבדת תקווה. אני מציאותית, והזוג יכול לכתוב ערך כי אין להם ברירה. כאן יש לנו ברירות. אני מבקשת להפסיק לערבב בין המיזמים. תודה רבה. סקרלי 00:52, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- אחלה. אבל לא מאבדים תקווה לגבי דף דל רק כי הקהילה קטנה. כמו שאת לא מאבדת תקווה שזוג היונים הזה יכתוב ביחד ערך. הגמל התימני 00:49, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- ועדיין זה מעט ביותר. אתה כמובן מוזמן לגייס אנשים. סקרלי 00:48, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- דווקא עכשיו יש לא מעט אנשים, יחסית למה שהיה פה בקיץ... אנחנו צריכים לגייס חברים למיזם. הגמל התימני 00:47, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- הציטוט קיים מ-2004 ותמיד היה דל בקהילה. אני בטוחה שהמצב לא ישתנה בעוד 4 שנים וחצי. סקרלי 00:43, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- יום אחד תהיה פה קהילה בריאה, וכשזה יקרה, דפים לשכתוב לא יישארו במצב "לדראון עולם". הגמל התימני 00:42, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- חלילה להתעצל. אבל יש הרבה מאוד נושאים שאין לי חצי מושג בהם ובלתי אפשרי להשאיר דפים במצב של מוות. במצבים שכאלה אני מעדיפה למחוק ולא מבקשת להשאיר עם תבניות לדראון עולם. סקרלי 00:37, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- מבקש שלא לגרור מריבות מחוץ לוויקיציטוט לתוך ויקיציטוט. סקרלי, מה בדיוק השינוי המבוקש בתבנית? תוכלי להציג אותו פה? דולב • שיחה 02:42, 1 בנובמבר 2008 (IST)
- מה חשיבות הציטוטים שדף זה?
- בתוכן שבדף זה לא קיימים ציטוטים, וייתכן שמקום התוכן אינו בוויקיציטוט. אם אתם בקיאים בתוכן, אנא שכתבו כדי שיתאים לוויקיציטוט. אם לא ייעשה כן במהלך השבוע הקרוב הדף עלול להימחק.
- סקרלי 17:28, 5 בנובמבר 2008 (IST)
- מה זה אומר "בתוכן שבדף זה לא קיימים ציטוטים"? אם לא קיימים ציטוטים אז זה מצדיק מחיקה מהירה. דולב • שיחה 17:39, 5 בנובמבר 2008 (IST)
- תראה, שקלתי לכתוב "בדף זה יש עלק ציטוטים" אבל אחר כך חשבתי שמה זה לא בא לי לאכזב אותך. בוודאי שאנחנו מקבלים תרומות של לא ציטוטים כי רבים כנראה לא יודעים להבדיל בין ציטוט לבין דיאלוג ארוך ומתיש, ובעיניהם כל מילה שנאמרה שווה אזכור. אם אתה מצליח לחשוב על מילה מתאימה יותר, תפדלו. סקרלי 17:44, 5 בנובמבר 2008 (IST)
- אולי כך: דף זה מכיל ברובו שיחות ארוכות במקום ציטוטים בדידים. דולב • שיחה 18:29, 5 בנובמבר 2008 (IST)
- שיחות... מממ... בסדר גמור. טוב, מה עושים הלאה? מי מתנדב ליצור אותה? סקרלי 19:01, 5 בנובמבר 2008 (IST)
- אני עדיין לא הבנתי למה הפיתרון הוא למחוק תוך שבוע. אבל שיהיה. סקרליניזם שולט. הגמל התימני 21:24, 5 בנובמבר 2008 (IST)
- שיחות... מממ... בסדר גמור. טוב, מה עושים הלאה? מי מתנדב ליצור אותה? סקרלי 19:01, 5 בנובמבר 2008 (IST)
- אולי כך: דף זה מכיל ברובו שיחות ארוכות במקום ציטוטים בדידים. דולב • שיחה 18:29, 5 בנובמבר 2008 (IST)
- תראה, שקלתי לכתוב "בדף זה יש עלק ציטוטים" אבל אחר כך חשבתי שמה זה לא בא לי לאכזב אותך. בוודאי שאנחנו מקבלים תרומות של לא ציטוטים כי רבים כנראה לא יודעים להבדיל בין ציטוט לבין דיאלוג ארוך ומתיש, ובעיניהם כל מילה שנאמרה שווה אזכור. אם אתה מצליח לחשוב על מילה מתאימה יותר, תפדלו. סקרלי 17:44, 5 בנובמבר 2008 (IST)
- מה זה אומר "בתוכן שבדף זה לא קיימים ציטוטים"? אם לא קיימים ציטוטים אז זה מצדיק מחיקה מהירה. דולב • שיחה 17:39, 5 בנובמבר 2008 (IST)
שבירה
אז איך מתקדמים מכאן? סקרלי 10:15, 8 בנובמבר 2008 (IST)
- מבהירים את החשיבות של התבנית החדשה ומשיגים לה רוב. בינתיים ספרתי 1 בעד, 1 נגד ו־1 מתלבט. דולב • שיחה 11:21, 8 בנובמבר 2008 (IST)
מי מתנדב לכתוב? מי שיכתוב יקבל צ'ופר מהביורוקרטים! סקרלי 09:04, 3 בנובמבר 2008 (IST)
אלפא ביתא
האם לא רצוי לסדר את הציטוטים בתוך הדפים לפי האלף בית כך יהיה הרבה יותר קל לחפש ציטוט מסוים.
ראיתי שהציעו בדף ויקיציטוט:תבניות דף לסדר לפי סדר כרונולוגי, לדעתי זה פחות מסודר כי לא תמיד יש תעוד וכן לא תמיד יודעים מתי נכתב / נאמר כל ציטוט62.0.23.10 09:23, 9 בנובמבר 2008 (IST)
- כל סדר שיהיה הגיוני יתקבל בברכה. יש דפים שבהם סידור א"ב מתקבל על הדעת, כמו דפי פתגמים. לעומת זאת, בדפי אישים, אנו מעדיפים סידור כרונולוגי, או על פי יצירות של אותה אישיות. דולב • שיחה 12:15, 9 בנובמבר 2008 (IST)
ציטוט היום
כפי שהבנתי מדולב, שכל שנה הציטוטים חוזרים על עצמם. אני מציעה להריץ בוט שימחק את הציטוטים משנה שעברה כדי שנוסיף ציטוטים חדשים. מה דעתכם? סקרלי 17:18, 27 בנובמבר 2008 (IST)
- אין צורך למחוק, אפשר להחליף. ראו את הדיון הקודם בנושא. דולב • שיחה 17:21, 27 בנובמבר 2008 (IST)
- אני דווקא בעד למחוק. את רוב הציטוטים אני אוהבת להוסיף וכשאראה תבנית כחולה וכשאתחיל לשנות ציטוטים ברור שאתבלבל ואעשה סמטוכה. זה יותר בשבילי וגם למשתמשים חדשים וגם לאנונימים שסתם עברו כאן והוסיפו ציטוט חבל"ז, והם, מסכנים לא ידעו אופו לשים אותו וזה כי הכל כחול :/ תחשוב שוב דולב... סקרלי 17:23, 27 בנובמבר 2008 (IST)
- בציטוט היום צריך להופיע ציטוט מתוך דף ציטוטים קיים, כך שהוא לא מיועד להוספת ציטוטים אקראיים של אנונימיים. האם את רוצה לחזור לשיטה הישנה שבה כל תבנית מיועדת לתאריך מסוים בשנה מסוימת? גודל הקהילה ומספר דפי הציטוטים לא השתנו הרבה מאז הדיון האחרון בנושא, ולדעתי אנו עדיין נתקשה למלא את כל התבניות מעתה ועד קץ הימים. דולב • שיחה 17:32, 27 בנובמבר 2008 (IST)
- יש אנונימים שמוסיפים ציטוטים לדפים קיימים ועוברים דרך ציטוט היום ומוסיפים. תשמע, אפשר לעשות ניסיון נניח של שלושה חודשים. שהבוט ימחוק את ינואר עד מרץ ואני אדאג שלא יהיו ריקים. סקרלי 17:35, 27 בנובמבר 2008 (IST)
- אני חושב שיש הגיון רב בדבריה של סקרלי. אני מבטיח גם לעזור (וסליחה על ההיעדות, אבל הפירושונים והיסטוריה של ארסנל גוזלים הרבה זמן). ברוקס 17:40, 27 בנובמבר 2008 (IST)
- אי־אפשר למחוק את הציטוטים עד 8 בפברואר כולל, כי הם עוד לא הוצגו אפילו פעם אחת. אם ביכולתכם לאכלס את ציטוט היום בלי חזרות, בבקשה. דולב • שיחה 17:51, 27 בנובמבר 2008 (IST)
- ועכשיו אתה מבין מדוע עדיף למחוק? ממילא הציטוטים חוזרים על עצמם, וכדי שזה לא יקרה עדיף למחוק וליצור תבניות מחדש אבל כמובן שלא את אותם הציטוטים. סקרלי 23:23, 2 בדצמבר 2008 (IST)
- כבר אמרתי שאם ביכולתכם לאכלס את ציטוט היום בלי חזרות, בבקשה. דולב • שיחה 00:30, 3 בדצמבר 2008 (IST)
- ועכשיו אתה מבין מדוע עדיף למחוק? ממילא הציטוטים חוזרים על עצמם, וכדי שזה לא יקרה עדיף למחוק וליצור תבניות מחדש אבל כמובן שלא את אותם הציטוטים. סקרלי 23:23, 2 בדצמבר 2008 (IST)
- אי־אפשר למחוק את הציטוטים עד 8 בפברואר כולל, כי הם עוד לא הוצגו אפילו פעם אחת. אם ביכולתכם לאכלס את ציטוט היום בלי חזרות, בבקשה. דולב • שיחה 17:51, 27 בנובמבר 2008 (IST)
- אני חושב שיש הגיון רב בדבריה של סקרלי. אני מבטיח גם לעזור (וסליחה על ההיעדות, אבל הפירושונים והיסטוריה של ארסנל גוזלים הרבה זמן). ברוקס 17:40, 27 בנובמבר 2008 (IST)
- יש אנונימים שמוסיפים ציטוטים לדפים קיימים ועוברים דרך ציטוט היום ומוסיפים. תשמע, אפשר לעשות ניסיון נניח של שלושה חודשים. שהבוט ימחוק את ינואר עד מרץ ואני אדאג שלא יהיו ריקים. סקרלי 17:35, 27 בנובמבר 2008 (IST)
- בציטוט היום צריך להופיע ציטוט מתוך דף ציטוטים קיים, כך שהוא לא מיועד להוספת ציטוטים אקראיים של אנונימיים. האם את רוצה לחזור לשיטה הישנה שבה כל תבנית מיועדת לתאריך מסוים בשנה מסוימת? גודל הקהילה ומספר דפי הציטוטים לא השתנו הרבה מאז הדיון האחרון בנושא, ולדעתי אנו עדיין נתקשה למלא את כל התבניות מעתה ועד קץ הימים. דולב • שיחה 17:32, 27 בנובמבר 2008 (IST)
- אני דווקא בעד למחוק. את רוב הציטוטים אני אוהבת להוסיף וכשאראה תבנית כחולה וכשאתחיל לשנות ציטוטים ברור שאתבלבל ואעשה סמטוכה. זה יותר בשבילי וגם למשתמשים חדשים וגם לאנונימים שסתם עברו כאן והוסיפו ציטוט חבל"ז, והם, מסכנים לא ידעו אופו לשים אותו וזה כי הכל כחול :/ תחשוב שוב דולב... סקרלי 17:23, 27 בנובמבר 2008 (IST)
שינוי לרעה בציטוטים של חומסקי
שלום,
הגעתי לציטוטים של נעם חומסקי לפני כחודשיים-שלושה. מאז לקח העמוד תפנית לרעה. בעוד שאפשר להגיד שהוא יותר מסודר ומאורגן - הציטוטים קוצצו ואיבדו חן (כנראה על ידי תרגום מתומצת של הציטוטים מאנגלית), חלקם הושמטו לחלוטין (ונאלצתי לחפשם בשנית בויקיציטוט האנגלי).
חבל. אני לא יודע מי חשב לנכון לערוך את העמוד - אבל אני חושד בו שהוא קפיטליסט... -- הודעה זו השאיר/ה משתמש/ת אנונימי/ת.
- בשביל נאומים שלמים יש את ויקיטקסט. ציטוט, מטבעו, צריך להיות קצר. את החשדות שלך תשמור לעצמך. דולב • שיחה 13:12, 4 בינואר 2009 (IST)
ערכי הפתגמים
שני דברים:
- האם באמת צריך תבנית ניווט? מדוע לא להסתפק בקטגוריות?
- אני חושב שצריך להעביר את הפורמט ל"פתגמים בשפה X" מהפורמט הנוכחי ("פתגמים אינדונזיים"), שכן הפתגמים הם תלויי שפה ולא תלויי מדינה.
דעות? ברוקס 15:43, 6 במרץ 2009 (IST)
- התבנית {{פתגמים}} מוסיפה מידע שלא קיים בקטגוריה: היא מבחינה בין שפות לבין לאומים. כמו כן, הרבה יותר קל לנווט דרך התבנית.
- "פתגמים אינדונזיים" הם לא פתגמים מאינדונזיה, אלא פתגמים בשפה האינדונזית. בדומה לפתגמים עבריים (בעברית) ופתגמים אנגליים (באנגלית).
תקצירי עריכה אוטומטיים
בוויקיפדיה הוכנס פיצ'ר חדש לפני חודשים אחדים, המספק כפתורים שמכניסים תקצירי עריכה אוטומטיים (עריכה, הגהה, קטגוריה וכד'). נראה לי שהדבר יכול להיות מועיל, ורציתי לשאול לדעת שאר הוויקימצטטים. ברוקס 01:15, 10 במרץ 2009 (IST)
- גם לדעתי זה יכול להועיל. דולב • שיחה 13:00, 10 במרץ 2009 (IST)
- כנ"ל. סקרלי 10:37, 15 במרץ 2009 (IST)
- ייבאתי את מדיה ויקי:Summarieslist.js והוספתי אותו למדיה ויקי:Common.js. דולב • שיחה 12:38, 15 במרץ 2009 (IST)
- ואחרי רענון זה עובד. מצוין. גזר 12:54, 15 במרץ 2009 (IST)
- ייבאתי את מדיה ויקי:Summarieslist.js והוספתי אותו למדיה ויקי:Common.js. דולב • שיחה 12:38, 15 במרץ 2009 (IST)
- כנ"ל. סקרלי 10:37, 15 במרץ 2009 (IST)
בינוויקי בעמוד הראשי
שמתי לב שבעמוד הראשי יש שתי עמודות בינויקי. אני חושב שזה די מיותר ומבלבל את הקורא. מה גם, שכדאי לדעתי להפעיל קריטריונים מסוימים ולהגביל את גודל הרשימה. אני חושב שניתן להסתפק ב-20 עד 25 הוויקיציטוטים הגדולים ביותר + קישור לרשימה המלאה במטא-ויקי.
דעות? גזר 16:54, 12 במרץ 2009 (IST)
- נא להמשיך את הדיון במקום בו החל – שיחה:עמוד ראשי#רשימת השפות האחרות. דולב • שיחה 17:52, 12 במרץ 2009 (IST)
- מה שנכון נכון. גזר 18:07, 12 במרץ 2009 (IST)
זכות הצבעה 2
לאור הדיון הקודם במעלה המזנון אני מציע עדכון נוסף לנהלים שלפיו בעל זכות הצבעה יהיה מי שיש לו 30 עריכות במרחב הראשי + ותק של שבועיים. לדעתי גם כדאי לדרוש שהתנאים הללו יתמלאו לפני תחילת ההצבעה ולא לפני ההצבעה גופא. דעות? גזר 10:08, 15 במרץ 2009 (IST)
- שבועיים ותק זה מעט מדי. אני מציעה 30 עריכות במרחב הראשי לא כולל קבצים ותבניות וותק של חודש. סקרלי 10:39, 15 במרץ 2009 (IST)
- שבועיים זה אכן מעט. לגבי המרחבים, לא מסכים. אם מישהו מעלה תמונה, הוא לא תורם? אם מישהו עורך תבנית ניווט, הוא לא תורם? דולב • שיחה 12:03, 15 במרץ 2009 (IST)
- אוקי, אז נגיד שלושים יום.
- לגבי המרחבים: צריך לדעתי כמו שקבעו לפני כמעט שנתיים בוויקיפדיה: מרחב ראשי, מרחב תמונה, מרחב עזרה, מרחב מדיה-ויקי, תבנית. מלבד הראשי צריך לקבוע שכל תרומה במרחבים האחרים צריכה להשפיע על המרחב הראשי, וכן לקבוע שתרומות מחוקות לא ייספרו.
- יהיו התנאים אשר יהיו, לדעתי הכי חשוב לקבוע שהם יתמלאו לפני תחילת ההצבעה כי אחרת יש כאן פרצה בעייתית בגלל האפשרות לחשבון מאוחד. גזר 12:13, 15 במרץ 2009 (IST)
- טוב, חלף שבוע ולדעתי ניתן לומר שיש הסכמה על כך שיהיו שלושים עריכות וחודש ותק לפני תחילת ההצבעה. אני חושב שאפשר לקבוע גם שעריכה לצורך עניין זה היא פעולה המשפיעה באופן ישיר על מרחב הערכים. גזר 13:35, 22 במרץ 2009 (IST)
- שבועיים זה אכן מעט. לגבי המרחבים, לא מסכים. אם מישהו מעלה תמונה, הוא לא תורם? אם מישהו עורך תבנית ניווט, הוא לא תורם? דולב • שיחה 12:03, 15 במרץ 2009 (IST)
בודק
לדעתי אנחנו צריכים בודק במיזמנו. מה דעתכם? סקרלי 11:13, 17 במרץ 2009 (IST)
- ואת מי בדיוק נבדוק? אין פה יותר מדי עורכים, עוד פחות דיונים שניתן להטות, ומספר אפסי של הצבעות. שימו לב שאם נחליט שיהיה בודק, אין לנו אפשרות לבחור אותו, כי ע"פ מדיניות הקרן נדרשת תמיכה של 70 - 80 אחוז (בעד מול נגד) המהווים לפחות 25 - 30 עורכים. אגב, ע"פ מדיניות הקרן אסור שיהיה בודק בודד במיזם, אז נצטרך לבחור לפחות שניים. דולב • שיחה 12:55, 17 במרץ 2009 (IST)
- אני חושב שהשאלה היא יותר עקרונית. אני בעד שתהיה מדיניות לגבי בודק, ולמנות שניים כשניתן יהיה לעשות זאת. גזר 13:22, 17 במרץ 2009 (IST)
- מיהו 'בודק' ומה תפקידו? חוצמיזה, כמה עורכים בכלל פעילים בויקיציטוט? עד היום נתקלתי רק בשלושתיכם ובעוד אחת... Omer B 18:51, 17 במרץ 2009 (IST)
- למידע נוסף ניתן לעיין בדף המתאים בוויקיפדיה העברית. גזר 19:35, 17 במרץ 2009 (IST)
- מיהו 'בודק' ומה תפקידו? חוצמיזה, כמה עורכים בכלל פעילים בויקיציטוט? עד היום נתקלתי רק בשלושתיכם ובעוד אחת... Omer B 18:51, 17 במרץ 2009 (IST)
- אני חושב שהשאלה היא יותר עקרונית. אני בעד שתהיה מדיניות לגבי בודק, ולמנות שניים כשניתן יהיה לעשות זאת. גזר 13:22, 17 במרץ 2009 (IST)
דף רצוי ביותר לדעתי. דעות? גזר 16:31, 17 במרץ 2009 (IST)
- ראה ויקיציטוט:בקשת דף. דולב • שיחה 16:59, 17 במרץ 2009 (IST)
- לא שמתי לב לקיומו. תודה. גזר 17:08, 17 במרץ 2009 (IST)
שיפור ויעול דפי העזרה
כשרציתי להעלות תמונה לויקיציטוט נסיתי להשתמש בדף העזרה לגבי תמונות וקבצים אך הופתעתי לגלות שדף זה מסורבל, מבלבל ולא ברור!... זאת בניגוד לשאר דפי העזרה שנתקלתי בהם עד כה שהיו ברורים... יש, לדעתי, צורך לשפר וליעל את דף עזרה זה. דיעות? Omer B 23:29, 18 במרץ 2009 (IST)
- לאיזה מדפי העזרה אתה מתכוון? גזר 23:47, 18 במרץ 2009 (IST)
אני מכוון לכל דפי העזרה לגבי תמונות וקבצים... (http://he.wikiquote.org/wiki/%D7%A2%D7%96%D7%A8%D7%94:%D7%AA%D7%A4%D7%A8%D7%99%D7%98_%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99/%D7%AA%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%A7%D7%91%D7%A6%D7%99%D7%9D) דפים אלו מאוד לא ברורים ומסורבלים לטעמי... Omer B 13:38, 19 במרץ 2009 (IST)
מה נחשב ציטוט?
בעקבות רצף של צינזורים ומחיקות של דפים מסויימים בויקיציטוט עלתה במוחי השאלה - מה למען השם נחשב ציטוט ומה לא? אם ציטוט הוא משפט אחד בלבד הרי ניתן לקרוא לאתר "ויקימשפט" ואם ציטוט יכול להיות גם דיאלוג בין אנשים אז מדוע כל הדיאלוגים מתפוגגים? אולי בכלל צריך לפתוח אתר שקוראים לו "ויקידיאלוג"? אשמח לקבל תשובה (ואם אפשר - חד משמעית) Roozki 16:28, 20 במרץ 2009 (IST)
- ממליץ לך לקרוא את ויקיציטוט:אודות, פסקה "חשיבות מאגר הציטוטים". דולב • שיחה 18:16, 20 במרץ 2009 (IST)
- אוקי. עכשיו לשאלה הבאה שלי - מי קובע איזה ציטוט ראוי ואיזה לא, וכיצד הוא קיבל את הסמכות הזאת? Roozki 12:08, 21 במרץ 2009 (IST)
- יש שיר שכתבה והלחינה דתיה בן-דור שמתחיל במילים האלה: "ארץ ישראל שלי יפה וגם פורחת / מי בנה ומי נטע? / כולנו ביחד!" ועל אותו פורמט: "ויקיציטוט שלנו יפה וגם פורחת / מי כתב ומי החליט איזה ציטוט ראוי? / כולנו ביחד!" בוויקיציטוט אנו שואפים שכל ההחלטות תתקבלנה בקונצנזוס רחב ככל האפשר. אין מנהל אתר או "עורך־על". דולב • שיחה 13:37, 21 במרץ 2009 (IST)
- ואיך אתה מגדיר את עצמך? Roozki 16:10, 22 במרץ 2009 (IST)
- אני מגדיר את עצמי "אדם". ולמקרה הספציפי שלנו: ויקימצטט בעל הרשאות טכניות מסוימות. דולב • שיחה 16:25, 22 במרץ 2009 (IST)
- ואיך אתה מגדיר את עצמך? Roozki 16:10, 22 במרץ 2009 (IST)
- יש שיר שכתבה והלחינה דתיה בן-דור שמתחיל במילים האלה: "ארץ ישראל שלי יפה וגם פורחת / מי בנה ומי נטע? / כולנו ביחד!" ועל אותו פורמט: "ויקיציטוט שלנו יפה וגם פורחת / מי כתב ומי החליט איזה ציטוט ראוי? / כולנו ביחד!" בוויקיציטוט אנו שואפים שכל ההחלטות תתקבלנה בקונצנזוס רחב ככל האפשר. אין מנהל אתר או "עורך־על". דולב • שיחה 13:37, 21 במרץ 2009 (IST)
- אוקי. עכשיו לשאלה הבאה שלי - מי קובע איזה ציטוט ראוי ואיזה לא, וכיצד הוא קיבל את הסמכות הזאת? Roozki 12:08, 21 במרץ 2009 (IST)
מה זה "ויקימצטט בעל הרשאות טכניות מסוימות"? Omer B 19:30, 22 במרץ 2009 (IST)
התחדשנו בבוט
שלום לכולם. אני רוצה להודיע על בוט חדש שיעזור לנו גם לנקות דפי שיחה אנונימים ישנים. תכירו משתמש:ט-בוט-זרם ושיהיה בהצלחה. סקרלי 17:22, 21 במרץ 2009 (IST)
הצעה
ראיתי שבויקיפדייה לא ניתן לשמור את השינויים שערכת לפני שביצעת 'תצוגה מקדימה'. דבר זה מונע טעויות ולדעתי חשוב שגם בויקיציטוט הדבר יהיה כך... שלא ינתן לשמור שינויים ללא בדיקה בלחיצה על 'תצוגה מקדימה'. זה אפשי, לא? Omer B 12:39, 7 באפריל 2009 (IDT)
- לא ידוע לי על אופציה כזאת בוויקיפדיה, אבל כן ניתן להציג התרעה כשמכניסים תקציר עריכה ריק. לזה התכוונת? גזר 13:01, 7 באפריל 2009 (IDT)
- לא, התכוונתי שכאשר ברצונך לשמור את השינויים שערכת בדף מסויים בויקיפדייה עליך ללחוץ ראשית על הלחצן "תצוגה מקדימה (חובה)" ורק לאחר מכאן יש אפשרות ללחוץ על הלחצן "שמור" - כלומר, לא ניתן לשמור שינויים לפני שעשית תצוגה מקדימה... דבר זה לא קיים בויקיציטוט וחבל שכך... =] Omer B 00:55, 10 באפריל 2009 (IDT)
- גזר, זה רק למשתמשים אנונימיים ,אאל"ט שמוליק 11:26, 10 באפריל 2009 (IDT)
- אההה נכון, יש מצב =] למה שזה לא יהיה גם למשתמשים רשומים? לא עדיף? Omer B 08:32, 11 באפריל 2009 (IDT)
- אישית אני תמיד בוחן בתצוגה מקדימה את עריכותי, אבל כשמדובר בתיקוני תקלדות זה מיותר. אבל, האופציה קיימת כברירת מחדל לאנונימיים (אני חושב) - הכלתה על רשומים תסרבל את עבודתינו • עודד (Damzow) • שיחה 19:42, 11 באפריל 2009 (IDT)
- אההה נכון, יש מצב =] למה שזה לא יהיה גם למשתמשים רשומים? לא עדיף? Omer B 08:32, 11 באפריל 2009 (IDT)
- גזר, זה רק למשתמשים אנונימיים ,אאל"ט שמוליק 11:26, 10 באפריל 2009 (IDT)
- לא, התכוונתי שכאשר ברצונך לשמור את השינויים שערכת בדף מסויים בויקיפדייה עליך ללחוץ ראשית על הלחצן "תצוגה מקדימה (חובה)" ורק לאחר מכאן יש אפשרות ללחוץ על הלחצן "שמור" - כלומר, לא ניתן לשמור שינויים לפני שעשית תצוגה מקדימה... דבר זה לא קיים בויקיציטוט וחבל שכך... =] Omer B 00:55, 10 באפריל 2009 (IDT)
על ציטוטים מספרים וזכויות יוצרים..
ברצוני ליצור דף על ההוביט לדוגמה ה"בוקר טוב" המפורסם.., השאלה מה קורה מבחינת זכויות יוצרים של המתרגמים?, דבר נוסף אם אני כבר כותב.. בציטוטים מסרטים בעיקר אני נתקל בהרבה קטעים שזה לא ציטוט של משפט אלא ממש קטע בן כמה שורות - איפה הגבול? שמוליק 00:35, 10 באפריל 2009 (IDT)
- ראה את ויקיציטוט:שימוש הוגן. יש להקפיד בעיקר שהציטוטים לא יהיו ארוכים מדי או סמוכים מדי.
- לגבי שאלתך השניה: אין כלל בנושא, המסור לשיקול דעתו של הכותב. ההעדפה האישית שלי היא לעצור אחרי חמש שורות. גזר 04:34, 10 באפריל 2009 (IDT)
שינוי אופציות החסימה
בוויקיפדיה הופעל לא מזמן פיצ'ר חדש המאפשר למפעילי מערכת לחסום גם את עריכת דף השיחה על ידי משתמש שנחסם. לדעתי מדובר באפשרות טובה שיכולה לסייע רבות. דעות? גזר 04:04, 12 באפריל 2009 (IDT)
- מצד אחד זה נגד חופש הביטוי, אבל מצד שני, משתמש שנחסם - נחסם. כנראה שהייתה לכך סיבה טובה ואולי באמת לא מגיע לו להבע דיעה בדפי השיחה... שנייה, הכוונה שלך, גזר, היא לחסום את האופצייה של משתמש נחסם להביע דיעה בדפי השיחה השונים? הבנתי נכון? Omer B 10:27, 12 באפריל 2009 (IDT)
- לא לעשות את זה באופן קבוע כברירת מחדל, אלא לתת לבעלי הרשאות חסימה את האפשרות לעשות את זה רק אם נוצר צורך. גזר 12:22, 12 באפריל 2009 (IDT)
- אם זה יסייע להרחיק טרולים ומשחיתים - אני בעד. • עודד (Damzow) • שיחה 15:32, 12 באפריל 2009 (IDT)
- אז אני בעד. Omer B 18:25, 12 באפריל 2009 (IDT)
- כל עוד זו אופציה התלויה בשיקול דעתו של המפעיל, ולא חובה, אז זה יכול רק להועיל. דולב • שיחה 21:19, 12 באפריל 2009 (IDT)
- אז אני בעד. Omer B 18:25, 12 באפריל 2009 (IDT)
- אם זה יסייע להרחיק טרולים ומשחיתים - אני בעד. • עודד (Damzow) • שיחה 15:32, 12 באפריל 2009 (IDT)
- לא לעשות את זה באופן קבוע כברירת מחדל, אלא לתת לבעלי הרשאות חסימה את האפשרות לעשות את זה רק אם נוצר צורך. גזר 12:22, 12 באפריל 2009 (IDT)
- בוויקיציטוט, כל משתמש שנחסם אינו רשאי לערוך את דף השיחה של עצמו (כך לפי בדיקה שערכתי). בוויקיפדיה הוחלט לפני מספר שנים לאפשר למשתמש שנחסם לערוך את דף השיחה של עצמו (ולא שום דף שיחה אחר), וכיום נוספה אופציה למנוע אפשרות זו בהגדרות החסימה, לאתרי ויקי בהם החסום יכול לערוך את דף השיחה של עצמו. במילים אחרות, כיום אין למשתמשים שנחסמו אפשרות לערוך את דף השיחה של עצמם; בוויקיפדיה יש להם אפשרות כזו, אך ניתן למנוע אותה בהגדרה פרטנית של החסימה (גם קודם היה אפשר לעשות זאת באמצעות הגנה על הדף). לדעתי המצב בוויקיפדיה הוא המצב הרצוי גם כאן, כלומר - יש לאפשר למשתמשים לערוך את דף שיחתם, אך גם לאפשר למפעילי המערכת למנוע זאת במקרים ספציפיים. – rotemliss – שיחה 12:55, 16 באפריל 2009 (IDT)