שיחה:ספר שמואל
בעקבות שיחה שהתנהלה בדף: תנ"ך, החלטתי להסיר ציטוטים שונים מפאת חוסר חשיבות. המטרה היא לפקוח עיין על ערכי ספרי התנ"ך השונים בכדי להצדיק את קיומם בויקיציטוט, אחרת, במה שונה ויקיטקסט?
לפעולותי התנגד המשתמש:SuperJew. נשמח לשמוע מה דעתכם, אילו משפטים יש להשאיר ואילו יש למחוק. תודה. =]
הציטוטים שהסרתי הם:
- "אַל תַּגִּידוּ בְגַת, אַל תְּבַשְּׂרוּ בְּחוּצֹת אַשְׁקְלוֹן, פֶּן תִּשְׂמַחְנָה בְּנוֹת פְּלִשְׁתִּים, פֶּן תַּעֲלֹזְנָה בְּנוֹת הָעֲרֵלִים" ~ דוד, פרק א, פסוק יט-כ
- "בְּנוֹת יִשְׂרָאֵל אֶל שָׁאוּל בְּכֶינָה, הַמַּלְבִּשְׁכֶם שָׁנִי עִם עֲדָנִים, הַמַּעֲלֶה עֲדִי זָהָב עַל לְבוּשְׁכֶן. אֵיךְ נָפְלוּ גִבֹּרִים בְּתוֹךְ הַמִּלְחָמָה, יְהוֹנָתָן עַל בָּמוֹתֶיךָ חָלָל. צַר לִי עָלֶיךָ אָחִי יְהוֹנָתָן, נָעַמְתָּ לִּי מְאֹד, נִפְלְאַתָה אַהֲבָתְךָ לִי מֵאַהֲבַת נָשִׁים. אֵיךְ נָפְלוּ גִבּוֹרִים וַיֹּאבְדוּ כְּלֵי מִלְחָמָה." ~ דוד, פרק א, פסוק כג-כז
Omer B 17:41, 15 ביולי 2009 (IDT)
- קיצצתי חלק מהקינה, והשארתי את החלקים היותר מרכזיים לדעתי. גזר 18:33, 15 ביולי 2009 (IDT)
- אנחנו מנהלים את הדיון בשביל לקבל החלטה משותפת ואחר כך נבצע את השינויים בדף. מטרת הדיון היא בדיוק בשביל שלא יעשו את פעולותיך... בשביל שלא כל אחד ויקצץ בדף כרצונו.
בכל מקרה, אני מסכים עם השינוי שלך. אין טעם לצוטט כאן את כל קינת דוד. זהו לא תפקידנו. לדעתי החלקים שיש לצוטט המקינה הם:
"הַצְּבִי יִשְׂרָאֵל עַל בָּמוֹתֶיךָ חָלָל, אֵיךְ נָפְלוּ גִבּוֹרִים?"
"שָׁאוּל וִיהוֹנָתָן הַנֶּאֱהָבִים וְהַנְּעִימִם, בְּחַיֵּיהֶם וּבְמוֹתָם לֹא נִפְרָדוּ מִנְּשָׁרִים קַלּוּ מֵאֲרָיוֹת גָּבֵרוּ."
"צַר לִי עָלֶיךָ אָחִי יְהוֹנָתָן, נָעַמְתָּ לִּי מְאֹד נִפְלְאַתָה אַהֲבָתְךָ לִי מֵאַהֲבַת נָשִׁים."
יותר מזה, לדעתי אין צורך. דיעות? Omer B 18:58, 15 ביולי 2009 (IDT)- מבטל גם כשאתה מסכים איתי? אין לי יותר עניין להשתתף בדיון הזה. הגזמת. גזר 19:17, 15 ביולי 2009 (IDT)
- הגזמתי?! אינני מבין מדוע נפגעת. אפילו שאני מסכים איתך וחושב שהשינוי שלך נכון ונחוץ, ביטלתי את העריכה שלך כי דעתך בלבד לא קובעת, ובדיוק בגלל זה אין לך סיבה להפגע. השינויים בדף יעשו כשיגמר הדיון. Omer B 20:44, 15 ביולי 2009 (IDT)
- חברה, לא לריב, הנה גם אני מסכים עם השארת שלוש הציטטות הללו מתוך הקינה (שדרך אגב - היא אחד החלקים האהובים עלי ביותר בתנ"ך) • עודד (Damzow) • שיחה 21:07, 15 ביולי 2009 (IDT)
- אישית, אני חושב אם כבר אנחנו מצטטים את הקינה צריך את הכל, אחרת זה מאבד מהאפקט. לגבי מה שעומר אמר: "אין טעם לצוטט כאן את כל קינת דוד. זהו לא תפקידנו." אזי למה לצוטט בכלל? הרי יש את הכל בויקיטקסט. --SuperJew • רב-שיח • כ"ג בתמוז ה'תשס"ט 22:13, 15 ביולי 2009 (IDT)
- "למה לצוטט בכלל? הרי יש את הכל בויקיטקסט." - בדיוק! ביוק בגלל זה התחלתי בקיצוצים ובדיוק על זה דנו. היחודיות של ויקיציטוט היא לצוטט משפטים חזקים, מיוחדים אשר בכמה מילים ספורות מסוגלות להעביר מסר חד ברור ומרגש. לכן מחקתי את הציטוטים שלדעתי לא רלוונטים לויקיציטוט, תמיד אפשר למצוא אותם בויקיטקסט.
אין ויקוח על כך שכל קינת דוד לא מתאימה לפורמט של ויקיציטוט, ועל אף השלמות של הקינה יש לצוטט מתוכה רק את המשפטים היותר "חשובים" והזכורים לרוב האנשים.
נ.ב: אתם לא יודעים כמה שאני מעירך ושמח שהכריחו אותי ללמוד את הקינה בעל-פה! =] Omer B 22:56, 15 ביולי 2009 (IDT)- לזה בדיוק כיוונתי בשיחה:תנ"ך. • עודד (Damzow) • שיחה 23:37, 15 ביולי 2009 (IDT)
- "למה לצוטט בכלל? הרי יש את הכל בויקיטקסט." - בדיוק! ביוק בגלל זה התחלתי בקיצוצים ובדיוק על זה דנו. היחודיות של ויקיציטוט היא לצוטט משפטים חזקים, מיוחדים אשר בכמה מילים ספורות מסוגלות להעביר מסר חד ברור ומרגש. לכן מחקתי את הציטוטים שלדעתי לא רלוונטים לויקיציטוט, תמיד אפשר למצוא אותם בויקיטקסט.
- אישית, אני חושב אם כבר אנחנו מצטטים את הקינה צריך את הכל, אחרת זה מאבד מהאפקט. לגבי מה שעומר אמר: "אין טעם לצוטט כאן את כל קינת דוד. זהו לא תפקידנו." אזי למה לצוטט בכלל? הרי יש את הכל בויקיטקסט. --SuperJew • רב-שיח • כ"ג בתמוז ה'תשס"ט 22:13, 15 ביולי 2009 (IDT)
- חברה, לא לריב, הנה גם אני מסכים עם השארת שלוש הציטטות הללו מתוך הקינה (שדרך אגב - היא אחד החלקים האהובים עלי ביותר בתנ"ך) • עודד (Damzow) • שיחה 21:07, 15 ביולי 2009 (IDT)
- הגזמתי?! אינני מבין מדוע נפגעת. אפילו שאני מסכים איתך וחושב שהשינוי שלך נכון ונחוץ, ביטלתי את העריכה שלך כי דעתך בלבד לא קובעת, ובדיוק בגלל זה אין לך סיבה להפגע. השינויים בדף יעשו כשיגמר הדיון. Omer B 20:44, 15 ביולי 2009 (IDT)
- מבטל גם כשאתה מסכים איתי? אין לי יותר עניין להשתתף בדיון הזה. הגזמת. גזר 19:17, 15 ביולי 2009 (IDT)
- אנחנו מנהלים את הדיון בשביל לקבל החלטה משותפת ואחר כך נבצע את השינויים בדף. מטרת הדיון היא בדיוק בשביל שלא יעשו את פעולותיך... בשביל שלא כל אחד ויקצץ בדף כרצונו.